TheAiglon wrote:Oui, mais que pensez-vous de l'adage, on ne trouve que ce que l'on cherche ?
Peu d'antivirus sous Linux, donc peu de virus détectés ?

Comment expliquez-vous ce fossé, plutôt cet abysse, entre les 2 mondes en nombre de virus et d'antivirus ?
Je vais répondre simplement (enfin je vais essayer).
1 - La multiplication des programmes nuisibles et indésirables au sein des SE M$ vient tout simplement de sa situation de quasi monopole :
Plus il y a de cibles potentielles, plus les développeurs de cochonneries en tout genre vont s'acharner sur elles.

2 - L'architecture mêmes des systèmes *NIX/NUX fait qu'il est quasiment impossible de véritablement développer un "Virus", certes il existe des rootkit et autres joyeusetés, mais des virus : ça non. Un antivirus sous Linux/Mac et autre *NIX ne sont pour moi que de simples tentatives commerciales ratées en ce qui concerne les postes de travail, je conçoit par contre la mise en place d'un filtre anti-méchanceté diverses sur des serveurs de mail, de fichiers etc, à destination de clients hétérogènes.

3 - Le comportement des utilisateurs de systèmes Linux : l'utilisateur d'un systèmes Linux est généralement quelqu'un qui dispose d'un minimum de culture générale informatique et qui normalement sait ce qu'il fait, à la différence du "cliqueur-fou-qui-comprends-rien-mais-qui-download-du-pr0n-sous-Windows-par-la-mule"
La principale misère que traine Microsoft est sa rétrocompatibilité avec ses anciens OS mal construits …
Apsimar wrote:3 - Le comportement des utilisateurs de systèmes Linux : l'utilisateur d'un systèmes Linux est généralement quelqu'un qui dispose d'un minimum de culture générale informatique et qui normalement sait ce qu'il fait, à la différence du "cliqueur-fou-qui-comprends-rien-mais-qui-download-du-pr0n-sous-Windows-par-la-mule"
Quoi? les Linuxiens DL jamais de Porn ? Merde, je me sent seul sur le coup :lol:
Non sans dec si il faut bien conseiller un OS pour dl du porn c'est bien linux non ? légalement je veux dire :hammer:
Le temps est loin où ces sites étaient préférentiellement infectés. À présent, il n'y a plus grand chose à être vraiment sûr : Fedora-fr, on peut le présumer...

Mais il est vrai que cette habitude très "windowsienne" de cliquer sur tout ce qui se présente n'arrange rien. Je crains cependant qu'on s'éloigne ici du sujet initial...
On s'éloigne en effet un peu du sujet...
Donc pour résumer les virus linux sont quasi inexistants...
Mais je me pose une question, si un virus pour linux était créé, que pourrai-t-il faire sur mon ordi?
A part foutre le bazar dans mon home (que je sauvegarde assez souvent...), il n'aurait jamais les droits pour bidouiller mes fichiers systèmes...
Je suis sous Fedora depuis FC4, je n'ai jamais eu d'anti-virus et jamais vu de virus...
chepioq wrote:On s'éloigne en effet un peu du sujet...
Donc pour résumer les virus linux sont quasi inexistants...
Mais je me pose une question, si un virus pour linux était créé, que pourrai-t-il faire sur mon ordi?
A part foutre le bazar dans mon home (que je sauvegarde assez souvent...), il n'aurait jamais les droits pour bidouiller mes fichiers systèmes...
Sauf si le virus arrive à exploiter une faille qui lui permettrait de passer en root.
"Aucun système informatique ne peut être absolument sûr"...
salut

jamais vu de virus non plus (en même temps pour moi un bon programme malveillant est un programme que l'on remarque pas, donc ça ne veut pas dire qu il n'y en a pas)

par contre j'ai eu une fois des fenêtres firefox qui s'ouvraient sans raison sur des sites commerciaux (est ce vraiment un virus ?)
un sauvegarde de mes marques pages et une suppression du .mozilla et le pb était réglé
Sur ce genre de sites, l'extension No script peut-être intéressante.
Il existe des "antivirus" pour d'autres systèmes ne t'en déplaise, que la mot t'irrite ou pas...
+1

[ mode vase qui déborde ON ]
@chark : de plus, puisque tu sembles si doué en biologie, sache qu'un virus n'affecte pas forcément un organisme, qu'il n'est pas forcément capable de se multiplier, et qu'enfin il s'attaque aux cellules, non pas aux lymphocytes T4, T8 ou cytotoxiques.

Mais c'est bien connu, moins on a de savoir, plus on l'étale. Mais si tu veux un scan de mon cours sur l'immunologie, prévois juste 15 pages et le temps que je numérise tout.
[ mode vase qui déborde OFF ]
Valdes wrote:Sauf si le virus arrive à exploiter une faille qui lui permettrait de passer en root.
"Aucun système informatique ne peut être absolument sûr"...
Exactement, ce que je voulais dire, mais à noter que la plupart des logiciels qui font du mal à nos machines ne s'installent que par le biais d'une négligence/"incompétence" de celui qui l'administre (je sais que le terme incompétence est un eu fort mais il résume assez bien ma pensé).
Je suis d'accord avec le fait que les Unix/GNU Linux/*BSD/... ne sont pas beaucoup la cible de virus et autres.

Je suis d'accord avec le fait que l'architecture des Unix/GNU Linux/*BSD/... est plus "sécure" que les Windows (mais les Windows font aussi des progrès, certes plus lentement et il faut répéter maintes fois).

Je suis aussi d'accord pour dire que les failles sont corrigées plus rapidement dans le "libre | opensource" que dans le "pas libre | pas open source".

Mais je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a pas de risque.

Aller là http://www.certa.ssi.gouv.fr/cgi-bin/recherche et faire des recherches sur Linux, Fedora, Red Hat, etc. Il y a bien des réponses.
J'ai aussi envi d'ajouter :
Les linuxiens sont fiers de pouvoir dire que beaucoup de matériels embarqués sont sous Linux.
Et dans le "tas" il y a les téléphones portables.
Et là, je commence à trouver la cible assez sympas, en terme de nombre de cibles, pour un pirate ...

En gros, je pense que le retour de bâton risque de faire mal, très mal.
effectivement, il existe des virus sont linux
mais la plupart ne peuvent pas etre actifs (=> la philosophie unix est bcp plus restrictive que celle de win32 qui fait l'objet de bcp de virus)
c'est comme la bonne vieille blague du virus unix
il faut l'installer en le compilant et au reboot on a un beau kernel panic (ou un truc du style)

perso je déjà eu des cochonneries, même des virus
mais clamav me lscanne mon PC tous les soirs
et trouve parfois des cochonneries non négligeables
J'aime assez l'analogie du virus informatique avec le vivant; et finalement a plus d'un titre.
Effectivement il y a les caracteristiques basiques de fonctionnement (infecter, propager, répliquer) qui sont proches du modèle biologique. Mais allons plus loin et détaillons le système de défense: Unix premier système attaqué (dans les années 70) se modifie pour faire face a cette menace de facon très forte. Les bases et l'ossature en sont jetées, elles n'evoluera plus ou très peu. Les premiers virus ont agi comme un vaccin. D'autres systemes se cronstruisent (Mac, dos, windows...) et évoluent sans parfois réagir a ces menaces ou a un moment trop tardif de leur développement. Tel un ecosysteme du vivant, nous obtenons une coévolution virus-hote qui va aller en s'amplifiant avec la complexité des systemes d'aujourd'hui. Les défenseurs de Linux mettent en avant sa supériorité de conception ou sa rapidité de correction des noyaux, mais n'est ce pas oublier qu'aujourd'hui les systèmes sont ouverts et qu'ils convergent tous plus ou moins vers les memes standards de communication ?
Quels seront les virus de demain ?
Linux peut-il y échapper ?
Non jamais rencontré de virus informatique sous linux bine qu'il en existe quelques un. Pas d'antivirus mais un firewall limitant le nombre de port et SE-Linux d'activé 🙂
Sinon j'avoue j'ai déjà exploité des failles de sécurité sous linux sur des ubuntu d'ailleurs c'est toujours le cas :hammer:
Heldwin je n'ai en aucun cas dis que cette failles était spécifique a ubuntu, elle a existé brievement chez fedora mais à l'heure actuelle j'exploite cette faille qui existe belle bien sur le parc d'ordinateur d'ubuntu. Il n'y pas de Troll là dedans simplement un fait
shellwalker wrote:
Il existe des "antivirus" pour d'autres systèmes ne t'en déplaise, que la mot t'irrite ou pas...
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@chark : de plus, puisque tu sembles si doué en biologie, sache qu'un virus n'affecte pas forcément un organisme, qu'il n'est pas forcément capable de se multiplier, et qu'enfin il s'attaque aux cellules, non pas aux lymphocytes T4, T8 ou cytotoxiques.

Mais c'est bien connu, moins on a de savoir, plus on l'étale. Mais si tu veux un scan de mon cours sur l'immunologie, prévois juste 15 pages et le temps que je numérise tout.
[ mode vase qui déborde OFF ]
Je n'ai jamais prétendu être doué en biologie.
J'affirme simplement qu'un ordinateur ne vit pas. Ca n'est qu'un objet.
Ca peut tomber en panne, se casser, etc ...
Mais l'idée du virus informatique est complètement débile.
Bien sur, dans ce domaine, il existe des failles de sécurité qui peuvent être exploitées tels que des exploits root par le biais de débordements de tampons (buffer overflow) ou autre .... Mais ça n'a rien à voir avec le sens biologique du virus.
chark wrote:
shellwalker wrote:
Il existe des "antivirus" pour d'autres systèmes ne t'en déplaise, que la mot t'irrite ou pas...
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@chark : de plus, puisque tu sembles si doué en biologie, sache qu'un virus n'affecte pas forcément un organisme, qu'il n'est pas forcément capable de se multiplier, et qu'enfin il s'attaque aux cellules, non pas aux lymphocytes T4, T8 ou cytotoxiques.

Mais c'est bien connu, moins on a de savoir, plus on l'étale. Mais si tu veux un scan de mon cours sur l'immunologie, prévois juste 15 pages et le temps que je numérise tout.
[ mode vase qui déborde OFF ]
Je n'ai jamais prétendu être doué en biologie.
J'affirme simplement qu'un ordinateur ne vit pas. Ca n'est qu'un objet.
Ca peut tomber en panne, se casser, etc ...
Mais l'idée du virus informatique est complètement débile.
Bien sur, dans ce domaine, il existe des failles de sécurité qui peuvent être exploitées tels que des exploits root par le biais de débordements de tampons (buffer overflow) ou autre .... Mais ça n'a rien à voir avec le sens biologique du virus.
Ajoute une dose d'anticorps et on a reconstitué en informatique le système immunitaire humain [lol hahaha] !!!

Sinon j'ai jamais croisé la route d'un virus... j'ai juste un pare-feu qui ferme tous les ports sauf pop et imap à travers SSL, histoire d'empécher un pirate d'entrer sur mon ordi...
y a un article qui a été posté l'an dernier ici, qui montrait que linux n'etait pas plus protégé que windows face au virus (et surtout pas par le fait qu'il fallait taper le mot de passe root car y a des moyens de contourner ca). Et donc si on voulait faire un virus pour linux ce serait pas compliqué pour qui s'y connait en programmation et systeme. (article tres detaillé et poussé, on en avait parlé longtemps)
j'arrive pas a le retrouver, si quelqu'un met la main dessus.

Mais en gros, le virus sont fait parce que ca rapporte de l'argent. Et windows etant quand meme beaucoup plus rependu que linux, c'est plutot la qu'il faut frappé si on veut faire mal.
Comme ca a été dit, l'interface chaise-clavier est responsable de beaucoup de chose en informatique. Les utilisateurs linux sont generalement plus avertis que la moyenne des utilisateurs windows. Et donc les virus, bien qu'etant realisables, auraient probablement plus de mal a s'implanter car ils seraient reperés par les 'nuxiens ^^.

Experience perso: jamais de virus sous linux (utilisation depuis 3 ans). Sous windows, pendant tres longtemps j'etais sans antivirus (en gros: ne pas cliquer sur les liens "enlarge your penis" ^^ ou telecharger et executer des PJ douteuses). J'en ai installé quand je me suis prit des virus par des clés usb de copains.