A lire ta réponse, je n'ai pas vraiment l'impression que tu aies lu le texte présenté sur le journal du net, et je ne comprends pas ce que vient faire là la question du logiciel libre. Par contre, avec un peu d'attention tu aurais pu y lire que "les titulaires de droits doivent prendre les mesures permettant au public de bénéficier de l'exception de copie privée". Je n'ai pas l'impression que celà t'empeche de copier tes morceaux préférés vers ton lecteur, et à ce propos je te déconseille le mp3 dont on ne sait pas ce qu'il fait ( 😉 ), et préfère le ogg.

Pour ce qui concerne le piratage, le seul nom que tu lui attribues suffit à le qualifier. Lorsque tu télécharges, tu voles. Point. Tout le reste n'est que de l'explication de texte, et je serais bien surpris que dans une université on te suggère de le faire.

Pour le reste, je te signale que chez tous les disquaires il est possible d'écouter un échantillon d'un album avant de décider de l'acheter ou non. Au pire si celà n'est pas possible chez ton disquaire favori, demande lui de te prêter l'album... on verra sa réponse. Celà ne justifie donc pas le piratage.

J'en finis avec ta comparaison avec une voiture: si je veux l'essayer, je demande au concessionnaire. Toi tu fractures la porte du garage et tu piques la voiture sans rien demander.

nouvo09 > oui tu as raison sur quelques points.. comme pourquoi avoir attendu depuis 2002, comme, "je trouve tout à fait juste qu'on ne puisse pas copier et distribuer le produit du travail d'autrui sans son accord éventuellement tarifé."

Ok Ok loin de moi l'idée de dire que la copie illégale (car elle l'est déjà, sans cette nouvelle batterie de loi) doit rester "libre".

Mais pas question de ne pouvoir faire des copies privées, dans le cadre des exemples que je citais plus haut.

Pas question que l'on greffe sur mon PC une puce de contrôle dont je ne saurais rien, et qui a terme (court, vous pouvez en être sur) mettra en cause mes libertées.

En informatique, tout est réellement trop facile sur le plan de la gestion des données, cette puce, ces lois et hop contrôle automatique de toute la population connectée sur internet. (les autres ne perdent rien.. ils auront bientôt leur RFID perso....)

Il ne s'agit pas ici d'être contre la loi, du moment que celle-ci est juste et "democratique". Ce qui ne cole pas, c'est que systématiser ces moyens de contrôle implanter des moyens techniques pour le faire, c'est mettre le doigt dans un systeme très dangereux pour nous tous.. (au sens large, pour l'ensemble des hommes de la planette). L'usage qui en sera fait sera différent d'un pays à l'autre.. et gaffe à toi si tu habites en Chine en ce moment, gaffe toi aussi si tu est homo en égypte. ect...

La loi "anti" copie n'est pas seule en cause. il y a la puce pour le PC de demain, les rfid ect.. le tout fait partie en ce moment d'une réponse parano aux égarements de nos sociétés dites modernes.

Ceci dit Il m'est arrivé comme pingoomax de "découvrir" des artistes sur internet, via le p2p, via winzip et ses artistes mis en ligne. Le MP3 consideré, soit je l'ai éffacé, soit j'ai acheté le CD. Il m'en reste quelques un dont je ne trouverai jamais un CD parceque pas importés ou épuisés.

Y'a un truc aussi.. le mp3 c'est pas de la hi fi mon pote. même avec un échatillonage à fond, cela reste de la daube sur le plan qualité sonnore...

Si demain, je peux écouter gratos des musiques sur internet(même des ''bouts'' pour test - mais svp pas comme cette bouillie infame de la Fnac), sans pourvoir les enregistrer, si pour acheter une oeuvre, j'achète en fait un droit d'usage, indépandant du support, et qu'avec ce droit (genre clef publique/clef privé d'accès) je puisse aquérir (ou créer) autant de support physique dont j'ai besoin, balladeur, autoradion CD ect.. et qu'en plus ou laisse mon PC tranquille. alors OK pas de PB.

Le cours à l'Université dont je parlais, explique que la musique et le logiciel ne sont pas des biens matériels.
Si je prends la voiture de mon voisin, ca lui cause un préjudice, si je copie un de ses CDs, aucun. Cela veut SEULEMENT dire que on ne doit pas appliquer les mêmes lois que sur du matériel.

Admettons que cette loi puisse être appliquée.
Penses-tu que les ventes de CD remonteraient. En tout cas pas les miennes. J'achete en moyenne un CD par mois, je n'ai pas les moyens de faire beaucoup plus.

Le piratage, c'est un gros coup pour les majors.
Est-ce que quelqu'un peut donner le nom d'un artiste qui ne peut pas vivre de sa musique _à cause_ du piratage?
Mon avis est que ceux qui subbissent les foudres du téléchargement abusif sont les mêmes qui affichent leurs têtes en premieres pages des magazines.
Je pense qu'ils ne sont pas à plaindre.
Mon explication est un peu manichéenne, mais pas si loin de la réalité il me semble.
Si un artiste obtient son succes grace à la pub, son album est télécharger massivement, et dans pas mal de cas, on l'oublie l'année d'apres.
Ceux qui sont choisi par le public, et finalement diffusé pcq la demande existe vraiment, n'ont pas à craindre (par définition) le piratage.

Comment expliques-tu que certains groupes qui ne sont connu qu'à l'echelle d'une ville fassent plus de concerts gratuits que de concerts payants? Comment penses-tu qu'ils vivent? Pourquoi Madona ne fait pas de concerts gratuits (ou si peu)?
L'artiste donne une image, à lui de la soigner.

Finalement cette loi, n'est pas une question de vie ou de mort pour les artistes et les majors, mais bien de venir encore plus pomper du fric, racler jusqu'au fond comme des misérables. (Moins sexy la madone vu son cet angle.)
Moi ça me dégoute.
Ils ne font plus de la musique, ils font du commerce.
Quand on transforme un art en bien de sur-consomation, on assume, c'est tout. Quand on change de jeu, on change de règles.

Tout le monde le sait ici, quand on grave ses photos de vacances ou sa distribution GNU/Linux préférée, on donne de l'argent à Madona, et bien, grande nouvelle, maintenant c'est aussi en téchargeant notre chère Fedora qu'on donne des sous à l'industrie du disque. Merveilleux n'est ce pas.


Ce débat est bien trop politique pour que je me permette d'exprimer toutes mes opinions.
Les majors essaient de jouer sur tout les terrains. Faire un max de fric, en étant pres à vendre n'importe quoi, puis après ils viennent chialer, pcq les cosommateurs ne se sont pas laisser enc....

Dernier rappel : il me semble que en comptant les ventes de CD + les ventes de musique en ligne + sonneries de portables... l'industrie du disque n'est pas déficitaire.

Je ne me fais pas l'avocat du diable.
Je suis d'accord pour dire qu'il y a un probleme en ce moment.
Mais ce que je vois finalement c'est que l'industrie du disque ou du cinéma fait des grosse but pub, tente de créer un besoin, cherche à pousser à la consommation.
Le consommateur de son coté il est pas si con, il se rend compte qu'il à pas envie de mettre 15 euros dans ce CD ou 30 dans ce DVD, alors il ne l'achete pas.
Mais la pub c'est efficace qu'on le veuille ou non.
Donc le pti consommateur, qu'est ce qu'il fait, il se débrouille,... et il pirate!!
Victoire de la pub => Mr X a consommer.

Les majors sont leurs propres assassins.

Derniere remarque : les CDs en écoute sont peu nombreux et bizarrement c'est encore celui de Madona. Réel service au consommateur ou autre forme de pub?



PS : Je n'en veux vraiment pas à Madona. C'est juste que c'est un bon exemple. En plus elle a assez de succes et de fans pour que mes critiques n'affectent en rien sa popularité.

> exter, tu dis

Pas question que l'on greffe sur mon PC une puce de contrôle dont je ne saurais rien, et qui a terme (court, vous pouvez en être sur) mettra en cause mes libertées.

je partage tout à fait ton avis, et c'est pour ça qu'a été créée la loi informatique et libertés et que la CNIL existe.

> pingoo,

je n'entends pas discuter ici de l'aspect moral ou non ou de l'équilibre économique du secteur musical. Par contre je comprends mal qu'une personne aussi instruite que tu sembles l'être, puisse affirmer sans rire: Si je prends la voiture de mon voisin, ca lui cause un préjudice, si je copie un de ses CDs, aucun. Il n'a jamais été question que du préjudice de l'auteur du CD, pas de celui de ton voisin !

Pour les définitions, si on a inventé la notion de biens immatériels, et le code de la propriété intellectuelle, il y a une raison, et je doute que tes profs aient fait l'impasse dessus. Enfin, le fait que tu n'aies pas les moyens de te payer beaucoup de cd n'est pas une excuse. La solution existe: TU T'EN PASSES ! La boulimie musicale n'est pas une maladie prise en charge par la collectivité, il y a plus urgent à faire avec ceux qui ont faim.

Le coup du cd et de la voiture, c'etait juste pour dire que c'est pas du bien matériel.

Sur le reste je suis tout à fait d'accord avec toi, reste que les majors dépense des milliards en publicité pour que l'on consomme à outrance.
Il y a une hypocrisie immense dans leur comportement. Je dis juste que c'est bien fait pour eux, et qu'ils n'ont que ce qu'ils méritent.
Je remarque aussi que le piratge n'est pas le fleau qu'ils annoncent. Ils mentent encore une fois sur l'importance du probleme financier que cela crée réellement.
De plus tous les artistes se plaignent pas de ces échanges avec la meme intensité.

Mon bilan c'est que : ils se foutent de nous, et ils se prennent un coup de point dans le nez.
Voila ce que ca donne "plus matériellement".

Aucune atitude n'est à encourager, et je n'essaie pas de le faire.
Je m'éforce à limiter au maximum le contact avec ceux qui se foutent de moi, et passe de bon moment avec les autres, et je n'oublie pas l'heure des remerciements.

Je pense que nous avons chacun pris les propos de l'autre pour plus extremistes qu'ils ne le sont.


Les artistes ont le droit à l'argent qu'ils méritent, mais ils ne faut pas croire que ces manoeuvres (de la part des majors) cherchent à les protéger.

J'espere que les artistes d'une part et nous de l'autre saurons faire les bons choix, pour remettre les industriels de la musique à la place qu'ils méritent et non pas au sommet de la hierarchie.

Ca

J'espere que les artistes d'une part et nous de l'autre saurons faire les bons choix, pour remettre les industriels de la musique à la place qu'ils méritent et non pas au sommet de la hierarchie.

çà me plait bien pingoomax..!!!

Cà

je partage tout à fait ton avis, et c'est pour ça qu'a été créée la loi informatique et libertés et que la CNIL existe.

... je demande à voir..
A mon avis c'est cuit. la CNIL ne fera rien.. car il y a d'autres enjeux derrière. d'autres lois accompagnent celle-ci, tout aussi liberticide, comme le stockage des logs durant 2 ans par exemple.
Et la elle dit rien la CNIL. tu comprends c'est pour lutter contre le terrorisme... alors Canard la cnil. (on n'avait qu'a pas leur piquer tout le petrole, on n'avait qu'a pas manipuler les pouvoir politique de ces pays, le croyons nous encore notre faveur, en corrompant tous ce qui était possible voir en assassinant au besoin les récalcitrants. Si tous ces pays mangeaient simplement à leur fin.. je suis certain que le terrorisme serait bien moins actif.... et c'est vrai pour bien d'autres choses que le fuel...on a pillé... on paye..)

Il y avait déja eu un petit essais (pas pour les mêmes raisons certes) il y a quelques années avec la transmission du N° de série du pentium. Ca existe toujours sur les cartes.. la soluce avait été de mettre une option dans le bios pour valider ou non l'envoie. Mais à cette époque, il n'y avait pas de projet de loi pour rendre obligatoire cette identification.
Aujourd'hui la technique ayant progressé, il est possible de faire mieux que le simple N° de série. Tout une puce va y être consacrée.. Et tu sais avec les niveaux d'intégration actuels, il est possible de lui faire faire un max de truc à cette p. de puce.

Alors... Pognon pour les majors.. oui avant tout... mais aussi prétexte pour faire passer en douce un contrôle de masse automatisé.. plus efficace que ce qui existe déjà... parce que çà existe déjà c'est sur.. y a qu'a voir les "ptits cons" qui ont trouvé malin d'exalter dans leur blog le brûlage de voiture il y a quelques semaines... y s ont pas fait long feu et sont poursuivi par la justice.. OK ils étaient "illégales". mais il n'a pas fallu longtemps pour les trouver et ils ne sont pas passés inaperçu, même parmi les milliers de blogueurs..

A+

Petit hors sujet pour djdj

C'est Lucie Bernardoni auteur compositeur interprète ,un moulin de cultures musicale et de la langue française pour qui j?ai un gros coups de coeur

Ben je vais te dire t'es pas le seul.... j'suis amoureux !! :-D :-D :-D

Etonnant que Sanguinetti qui est pourtant un homme ouvert et convivial ne réponde pas quand on s'adresse à lui en lui bottant le cul, non ... ?

merci Anvil.

j'ai peur que puisque cette loi est passée dans d'autres pays, "ont" suivent commes des moutons.

quelle misere d'avoir des gens comme ça à la tete de notre gouvernement!!

Je vais aller vivre à Besançon moi 😢

EDIT : ca a été voté ? Je viens de prendre en cours ?

Temet, on attend la réponse

Hey les mecs c'est voter ou pas...?? j'ai pas pu voir...
A+

pas encore il me semble d'apres le planning ca durera quelques jours non?
Vous pouvez voir le planning de la conférence a cette adresse :
http://assemblee-nationale.fr/agendas/conference-blanc.asp

Avis à tout le monde,
ça y est : la "loi" est passée!!!!!!

On fait quoi? On change de bled ou il y a une autre solution??

Anvil, si on peut aider, n'hesite pas.

Slt à tous.
A t'on des nouvelles?
Sommes nous devenus des PARIAS?
Quand je pense que bill est en phase de devenir la 1ere puissance mondiale!!!!!!!!!!!
Ca me troue le luc!!!
Bon bah tenez moi au courant.