moi je pense que linux est genial, c'est vrai mais c'est un peu le bordel, il faut l'avoué, les sources du kernel sont remplis de tonne de drivers qui ne serviront casiment jamais, ya plein de developeurs qui y rajoute leur bout de code, ect ... et sa commence à etre un peu le bordel, le probleme c'est que le kernel na rien d'un microkernel, sa veut dire que si l'on veut une version de linux sans les drivers serie et sortie tv (par exemple) , il faut recompiler le kernel avec les options que l'on veut alors qu'avec un microkernel pure, il suffit de supprimer les drivers non voulus, le devellopeurs du microkernel minix avait ecrit un article sur le probleme de windows et de linux. mais bon linux reste quand meme le meilleur systeme d'expoitation actuel pour faire un max de taches en general, mais comme internet, je pense qu son succée enorme qui depasse les objectifs de depart va finir par le detruire. C'est le probleme de tous les projets communautaire : l'organisation.

voici un article interresant : http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-minix-un-os-open-source-stable-desormais-finance-par-l-ue-28517.html

l'an dernier pour la présentation de projets personnels dans mon école d'ingé, une équipe avait travaillé sur la sécurité. La première chose qu'ils ont fait pendant la présentation c'est d'utiliser une faille système et de se connecter en root sur le réseau notre reseau de Fedora 7. Les profs qui encadraient les présentations ont été un peu sur le cul comme vous pouvez l'imaginer

Non je ne peux pas l'imaginer, d'ailleurs tu ne donnes aucune précision, pour la simple raison c'est qu'il avait deja accès au réseau, ça tombe à l'eau. Pour le reste je me méfie des projets d'ingé. qui se la pête. La plupart de ce que j'ai vu ne faisait qu'utilsier des fonctionnalités présentes depuis des années. Bref là où je vous plains c'est au niveau profs.

Maintenant revenons au sujet, comme il a été dit quel type d'informaticiens car ce terme est trop vague et englobe tout jusqu'au simple utilisateur.

Même si on ne prends qu'une catégorie, allez au hasard les programmeurs ; on est obligé de redecouper en section suivant leurs niveaux. La plus grande partie des étudiants (vu les spécificités des filières en france) n'en font pas. Ils apprennent rapidement un langage (et à peine les bases) demandé pour être opérationnels suivant la demande du marché, on a pu voir les mode java, .net et encore pleins d'autres à venir. Pour rejoindre un autre thread on a eu la même chose pour DirectX.

Dans une autre catégorie à l'opposé, on peut parler de gens dans les pme/pmi, en france gros fournisseurs de services le mail par exemple ou la suite bureautique qui sont incontournables pour la bonne marche de toutes entreprises. Bref tous en dépendent fortement, mais à part deux ou trois personnes (sur 10) ils sont capables de se débrouiller de lancer un programmes sans qu'un admin ait mis le raccourcis sur le bureau. Personnellement au XXIeme sicèle je trouve ça grave.

Alors parler d'informatique ou d'informaticiens, il y a encore le temps.

Edith (parce qu'il le vaut bien) :
Désolé de te contredire aussi sur l'utilisation de photoshop, quant tu auras des thunes tu achèteras photoshop et n'utiliseras jamais gimp. Pour la simple est bonne raison que tu ne verras pas du tout l'investissement temps à passer pour le maitriser comme tu maitrises photoshop. Mon exemple (certes pas le mieux), j'ai commencé photoshop à la version 2.5 ou 3 autant dire un bail. J'ai testé bien sur plusieurs versions de paint shop pro à gimp tout au long des années ; mais impossible de me faire la main dessus, j'étais trop habitué au raccourcis (à la facilité et à la prise en main) et qui dit boulot dit efficacité (surtout quant tu as payé 15 000 francs ton soft je ne parle même pas d'xpress et illustrator). Bref j'ai arrêté photoshop à la version 5.5 pour la simple raison que ce n'était plus mon métier et que payer les dernières fonctionnalités, c'était gadget pour moi. Maintenant gimp à la bonne maturité pour moi, mais quitte à utilsier un soft pour la phto par exemple je préfrerais te conseiller un truc comme bibble. Bref au lieu d'utiliser un soft il vaut mieux lequel t'apporte le mieux dans ce que tu préfères faire avec. Mais ça une bonne partie des gens n'y pensent même pas.

J'ai pas pris part au débat depuis le début mais bon la faille donnée soit disant par les étudiants je pense que c'est celle qui dépend du kernel des Fedora7 qui permet de passer root sans le mot de passe. Je vois pas où est le miracle vu que le fichier est disponible sur internet et que c'est facile à utiliser.

Après plus sécurisé ou pas Linux... Bonne question. Tout ce que je peux dire c'est que sans antivirus le système n'est pas "infecté" (au sens Windows) après plusieurs années d'utilisation. Par contre pour la rétrocompatibilité avec les utilisateurs "lambda" c'est pas évident.

Mais en fait la question que je me pose c'est qu'est-ce qu'un informaticien ?
* Quelqu'un qui fait des trucs compliqués sur un ordinateur (c'est quoi un truc compliqué) ?
* Quelqu'un qui sait coder (quel langage) ?
* Quelqu'un qui utilise un système différent de la masse (linux, mac...) ?
* Obiwan Kenobi ?

@Toinou87, je te rassure je ne remets pas en cause la sécurité de linux (quoiqu'il ya une interview intéressante sur linux.fr là-dessus), j'étais seulement désolé du niveau dans les écoles dit ingé. informatique/reseau/etc...

Ce qui a pour résultat :
- Beaucoup d'écoles tournent plus que sous window avec un pseudo partenariat donnant des licences pour les étudiants (comme ça plus tard, il y a plus de chance qu'ils ne changeront pas).
- La pseudo facilité d'administration des serveurs via gui. Très joli sur le papier mais en production si ça fonctionne pas tu ne sais pas trop pourquoi.
- L'utilisation d'une seule solution ou language car ils ne peuvent pas changer sans ré-apprendre tout ce qu'on leur à apprit jusque ici. Ce qui peut poser problème car certaines solutions ou langage sont plus adaptés pour certaines taches.

des "informaticiens" qui boudent linux: ben ca depend de ce qu'ils ont besoin de faire (dev' C# .NET)
et ca depend de leur ouverture d'esprit, mais ca, ca depend pas de leur boulot.

Je suppose que tu voulais dire que ça dépendait en premier de leur boulot 🙂
Mais c'est justement ça que je souligne dans ce que j'ai écris. On en fait des gens trop spécialisés. A l'époque il fallait que tout le monde fasse du java maintenant c'est du C# ou asp.net. Mais par contre c'est gens là sont incapable de faire du développement lourd.

Le plus comique ce sont les entreprises à l'orgine de cette sur-spécialisation (histoire d'avoir des gens opérationnels dès la sortie), se plaignant maintenant de ne plus trouver sur le marché de véritables programmeurs (lu dans un article americain suite à la piublications de plusieurs enquêtes sur les gros comptes).

Dans les écoles d'ingénieurs, on n'apprend pas qu'un seul langage. C++, Java, Ada, Assembleur 680XX, à moins qu'en France ce soit différent ou que ça ait changé depuis le temps... En section informatique, surement d'autres aussi.

Certes je généralise beaucoup mais c'est ce que l'on voit de plus en plus souvent (sinon ce que tu cites c'est ce que l'on fait dans la 1er années de toutes ces écoles les années suivantes ça change).

Je pourrais en citer beaucoup mais je vais me limiter à ces 2 dernières semaines : une nana (certes encore en cours réseau) qui va me monter un proxy pour un partage de connexion adsl entre deux ordi. tout ça parce qu'elle ne sait pas faire autrement. Sur mes logs, le cv d'un mec de telecom paristech pour un stage je suppose renvoyé (2 ou 3 x quant même) car trop gros ~ 4 Mo (avant d'abandonner).
Etc... Bon on se dit que c'est pas grand chose au final, mais j'en ais quelques gratinées tout les mois de personnes se disant sortir d'écoles nationales ou privées. Je vous évite le chef de projets avec cinq ans au compteur chez capgemini (celui-ci c'était il y 3 semaines).