Je suis pas vraiment d'accord, parce que pour une utilisation Desktop, Debian marche aussi très bien en desktop.
Non sérieusement c'était peut être vrai avant, la différence est que Ubuntu c'est souvent out of the box, quelque soit le matos, et que souvent les gens ont des problèmes sous Debian, mais aussi sous Fedora, parce que c'est pas out of the box.
Perso je fais toujours attention aux pièces que je prend pour les PC dekstop (je dis les, mais j'en ai qu'un en ce moment :-D ) donc je n'ai jamais ce type de problèmes.
Pour les portables c'est différents, et c'est la même chose pour Debian ou Ubuntu.
Franchement je trouve que ce qui change, pour les avoir testée, et utilisée, j'ai les trois chez moi, les problèmes et la configuration sont les même, c'est juste que Debian et Slackware, l'aspect est moins joli.
Franchement le ticket d'entrée, j'y crois pas, ma maman elle a réussi à utiliser le slackware sans problème, et son niveau, c'est vraiment très bas.

randy wrote:Franchement le ticket d'entrée, j'y crois pas, ma maman elle a réussi à utiliser le slackware sans problème, et son niveau, c'est vraiment très bas.

Utiliser oui, mais je pense qu'il fallait plutôt comprendre la remarque de celmir dans le sens d'administrer voir customiser.
Parce que, bon : utiliser Firefox et OpenOffice, on peut le faire sous Windows...

cela n a rien a voir mais sur le portable de ma femme j ai installer mandriva , et elle est ravis de se choix : Elle a trouvée linux plus facile que
windowns . :hammer:

theclown wrote:cela n a rien a voir mais sur le portable de ma femme j ai installer mandriva , et elle est ravis de se choix : Elle a trouvée linux plus facile que
windowns . :hammer:

Elle est bien ta femme ! (tu nous la présente quand ? :-D) (patapé, ch'uis déjà dehors... 😐)

mdr da_norf ça me rappelle une histoire d un personnage qui a une femme qui fait du karaté et qui demandait de l aide !

Ma belle-mère de 72 ans est sous Fedora 7, je te la présente da_norf ? :-D

koukou :p

a mon avis debian est une tres bonne distribution pour les serveur. simple, fiable, et stable ...

sont plus gros defaut pour l'utilisateur lambda c'est de payer sa stabilité par des rafraichissement des depot.
les paquet sont longuement eprouvé, et pour obtenir les dernieres version il faut aller piocher dans sid, ou testing.
le souci c'est d'y perdre la stabilité, et la simplicité.

c'est peut etre pour sa que ubuntu a une telle popularité. tiré d'une testing, stabilisé rapido, et simple.
mais il faut aimé.

pour finir, je dirais que la distibution la mieu est celle qui fait ce que tu veu, avec des outil que tu arrive a maitrisé a ton rythme.
donc oui debian est bien selon ce que on veut faire avec.

meme si personellement je trouve fedora plus sympa a l'utilisation journaliere.

celmir wrote:Debian est une excellente distribution qui n'a pas vocation comme Fedora, Ubuntu ou Mandriva à s'adresser au grand public mais plutôt à des experts.

Certains disaient aussi à une époque que Fedora était faite pour les linuxiens aguérris :hammer:

Personnellement je ne critiquerai pas la Debian vu que je ne la connais pas assez, de même que sa communauté mais je veux bien croire qu'elle est éxécrable et élitise vu le témoignage de Kenshin, je me contenterai de dire qu'en effet le cycle de sortie des versions est long et que je l'utiliserai plus pour un serveur qu'un desktop, même si je lui préfererai CentOS 🙂

Pour Debian utilisable sur le desktop, c'est que depuis l'année dernière que M. n'importe qui pouvait l'utiliser sans trop de soucis à se faire. De toute façon Debian comme Fedora n'a jamais été pensé pour être utilisable par n'importe qui, ce qui peut parfois par certains aspects également mettre le bazar.

Pour la communauté Debian, déjà se dire que c'est la seule communauté qui a réussie à se mettre à mal avec la FSF à cause de leurs idées, il y a également un comportement très spécifique.
Je m'explique, je connais un palanqué d'utilisateurs qui au début c'était Ubuntu, Fedora, Mandriva, etc. Puis un jour ils sont allés vers Debian, et ils y sont restés pour des raisons propres. Et dès ce moment ils crachent sur Mozilla par exemple en vantant la liberté de Iceweasel alors que 2 jours avant la migration c'était tout le contraire. De même qu'ils entretiennent généralement les troll genre RPM ou encore YUM et autres gestionnaires que APT sans savoir un argument en leur faveur. Étrange non ?
Puis même leur comportement hypocrite et exécrable n'est plus à démontrer, plusieurs gars de Frenchmozilla se sont faits critiqués par la communauté Debian durant les dernières RMLL soit disant que Firefox n'est pas libre.

Puis quand on voit la fracture Mozilla/Debian on a une preuve supplémentaire. Un logiciel libre selon la FSF et les 4 libertés fondamentales c'est le code source qui compte, le nom et les logos soient déposés ne posent pas de problèmes. Pourtant c'est à cause de ça que Debian accuse Mozilla de ne pas être libre, avec pourtant des licences entièrement libres. C'est encore plus marrant quand ils jurent par Linux et Apache alors que ces noms sont déposés...

Non sincèrement, la communauté Debian est unique en son genre, et vu les nombreux témoignages qu'on a ne serait-ce sur ce topic on voit que le problème est réel...

Merci Renault, tu m'as appris pas mal de choses 🙂

J'avais vu ça sur les logos, c'est marrant, d'ailleurs je me demande si le logo Debian est libre ou pas? Ça serait marrant de faire le test.
Enfin bon, pour résumer, on est bien sous Fedora, hein?

Ce qui peut-être bien avec IceWeasel c'est son logo, j'avais essayé plus ou moins de switcher dessus sur Fedora juste pour ça ... (je prefere la belette au renard (c'est pas que je sois breton ... enfin peut-être si :-D ..) mais bon je n'ai pas réussi, et je ne me suis pas repenché sur la question depuis

'..fin bref ... après le logo je ne vois aps ce que ça change sinon qu'on trouve ça plus joli

Mais oui on est bien sous Fedora avec la communauté Fedora 🙂

Merci pour Mazhe, et par rapport à leur utilisation c'est comme pour Fedora?

Pour Fedora d'après ce que j'ai lu c'est la même licence que Mozilla avec Firefox : le nom et le logo ne doivent être utilisés qu'avec une version officielle. Pour Debian c'est moins clair, ils sont en train de retravailler dessus justement (apparement suite aux problèmes avec Abiword et Mozilla), mais ça semble aller dans la même direction, sauf peut-être pour la spirale qui pourrait être libérée. M'enfin c'est pas clair, on sent que c'est plus "carré" chez RedHat. 🙂

Mazhe wrote:Juste une précision concernant le clash Debian/Mozilla. D'un côté Mozilla ne veut pas que le nom et le logo de Firefox soient utilisés en dehors des binaires officiels. De l'autre la politique de la communauté Debian a toujours été de s'occuper elle-même des mises à jour de sécurité pour les logiciels libres. D'où le problème, Debian ne pouvant pas modifier le code de Firefox en gardant le nom et le logo associés. L'idée d'intégrer la version officielle de Firefox dans le dépôt non-free a été évoquée, mais finalement Iceweasel est né, les deux parties n'ayant pas trouvé de point d'entente. Chacun en conclura ce qu'il veut, personnellement je ne pense pas qu'il faille cracher sur la communauté Debian parce qu'ils ont respecté la charte qu'ils se sont toujours fixée. De même je comprends que Mozilla veuille protéger Firefox en associant obligatoirement le nom et le logo aux binaires officiels.

Pour en revenir au sujet, je suis sous Debian depuis quasiment 2 ans. J'ai fait un petit tour par Fedora 9 en attendant qu'Iceweasel 3 soit intégré dans les dépôts de Debian Lenny (l'actuelle testing), et les deux sont de bonnes distributions, qui sait en utiliser une ne sera pas dépaysé par l'autre. Globalement je trouve que Lenny est plus stable que Fedora 9, ce qui paraît logique puisqu'elle devrait passer en stable d'ici 2 mois (pour un cycle total de développement de 18 mois s'ils tiennent leurs prévisions). Au niveau des communautés, c'est vrai que du côté de Debian c'est pas toujours cadeau, mais il y en a plein (trop sans doute), des sympas comme des moins sympas... (et le debian-fr sur freenode est tristement célèbre 🙁 ).

PS pour randy : le logo et le nom de Debian sont des marques déposées.

Je sais que c'est pour cette raison qu'ils ont fait un fork. Mais traiter Mozilla de faire du logiciel propriétaire reste exagéré et c'est énervant de voir cette haine envers eux par des simples utilisateurs de Debian alors que ce n'est pas réellement justifié...

A vouloir être aussi intégriste, on tombe dans la stupidité.
Mozilla a ses raisons de protéger ses logos, c'est pas pour autant qu'ils font dans le proprio.

Créer une "guerre" pour si peu...c'est tellement con.
Ils se veulent être le fer de lance du Libre, et pourtant il le tue. (Parce que priver les utilisateurs de Firefox dans l'installation par défaut, alors que tous les autres le possède, c'est on ne peut plus stupide. Ok ils ont fait Iceweasle, mais tout de même...)
Trop de Libre tue le Libre. (C'est la morale de ma chanson, moi j'la trouve chouette...:hammer:)

pour ma part je suis en formation admin réseau et pour notre cours nous gardons une très mauvaise expérience de debian.

en fait niveau pedagogique y avait pratiquement rien qui fonctionnait correctement sur la debian de ce que nous avons essayer.

vraiment déçu quand on voit que tout le monde dit que debian est stable et bonne pour faire un serveur je prend ça pour une farce et une grosse...

j'étais le seul a être rester sur fedora (le choix distro n'était pas imposer) et j'etais également le seul a avoir tout fonctionnant parfaitement pour les essais...

no comment

n1ck0 wrote:pour ma part je suis en formation admin réseau et pour notre cours nous gardons une très mauvaise expérience de debian.

en fait niveau pedagogique y avait pratiquement rien qui fonctionnait correctement sur la debian de ce que nous avons essayer.

vraiment déçu quand on voit que tout le monde dit que debian est stable et bonne pour faire un serveur je prend ça pour une farce et une grosse...

j'étais le seul a être rester sur fedora (le choix distro n'était pas imposer) et j'etais également le seul a avoir tout fonctionnant parfaitement pour les essais...

no comment

Sans vouloir être méchant la le problème ne vient pas de la distrib mais des utilisateurs...
C'est sur que si tu cherches à configurer le réseau debian dans sysconfig...

Debian c'est trois distributions :
- la stable qui s'appelle Etch (celle que souvent on juge obsolète, alors que son but n'est que d'offrir un système le plus sur possible, idéal pour les serveurs)
- la testing de son p'tit nom Lenny (Les paquets sont plus récents, mais son utilisation sans piocher dans les dépots des autres est souvent périlleuse car incomplète)
- la dernière Sid (surement la distribution la plus en avance, en ce qui concerne la version des paquets, de tout le monde linux, le prix a payer est la nécessité de bien maitriser la ligne de commande, et de faire attention aux mises à jours qui peuvent endommager le système)

L'esprit Debian est l'opposé d'Ubuntu (pourtant basé dessus), cette distri refuse le Click & Go, les configurations par défaut des logiciels sont insuffisantes pour que l'utilisateur soit amené à tout définir/configurer quand il installe un logiciel (bien sur bon nombre d'appli n'ont besoin de rien pour fonctionner quand même).

Sorti de ces différences tout ça reste Linux, et il n'y a pas d'applications (hormis les gestionnaires de paquets of course) différentes sous Debian, et tout ce que l'on fait avec l'une peut être fait avec l'autre.

en tout cas la version testing etait plus fonctionnelle que la stable et ça c'est bien risible( entendre par la que plus de choses fonctionnent correctement).

Non, c'est normal : chez Debian, les versions stables n'ont que des MAJ de sécurité. Si certaines versions des programmes sont buguées, ce n'est pas à Debian de corriger les bugs. En utilisant de vieille version de programme, on sait qu'on peut être confronté à des problèmes déjà réglés dans les versions plus récente. 🙂

ça s'appele parler sans savoir.

😉

Désolé j'ai pas lu tout vos post ... mais je vais juste donner mon avis ... : j'utilise debian en serveur et fedora en Desktop^... pourquoi : ma desktop est sous fedora car j'avais pas envie de m'emmerder (oui à force de passer des heures à te faire chier à config ta carte vidéo et autre ... bah je prend la distrib sur laquel j'ai fait mes marques et que je connaît ) et que pour moi elle m'est suffisante pour jouer à mesdeux jeux et aller sur le net ... Pourquoi Debian en serveur ... bah faut dire une chose ... il respecte la "nomenclature" oui parceque quand tu es débutant sous fedora ...et que tu compile ... bah t'en chie juste un peu ... les choses ne sont pas là où elles devrait être (dites pas le contraire c'est vrai ...) selon la norme (bon c'est pas forcement difficile à retrouver mais quand t'es habitué à trouver des choses à un endroit ... pour info j'ai commencer fedora à partir de FC6) bref ce fut pour moi des longues de recherches pour compiler certaines appli ... Puis je me suis mis à debian ... et bah en serveur ça depote ... oui ils sont à la bourre ... mais il préfére la stabilité (enfin aprés vous pouvez passé en SID ... ) et point de vue compilation ... moins de galére, les info sur le net sont plus facile à trouver ... bref moi je dit en poste de travail Fedora ... en serveur Debian (bon j'admet que le Fedora Directory que j'ai testé à l'époque de FC6 était bien sympa ... tout comme une SME ... mais acun interet sur celle ci de compiler quelque chose ... )

Bab

Juste une précision concernant le clash Debian/Mozilla. D'un côté Mozilla ne veut pas que le nom et le logo de Firefox soient utilisés en dehors des binaires officiels. De l'autre la politique de la communauté Debian a toujours été de s'occuper elle-même des mises à jour de sécurité pour les logiciels libres.

Sans vouloir tomber dans le troll : est-ce que cette politique qui est à la limite du NIH(*) ne serait pas précisément le plus gros défaut de Debian ? Si j'ai bien compris l'affaire de la faille OpenSSL (spécifique à Debian), si les dev avaient été un peu plus humbles, un peu moins sectaires... bref un peu moins debianesques ... on aurait fait l'économie d'un gros problème sur OpenSSL pour toutes les plateformes Debian-like, non ?

Pour mémoire cette faille a effectivement été vite corrigée, une fois découverte, mais on peut à juste titre regretter fortement sa présence sur une distrib orientée serveur (et donc très probablement avec un sshd qui tourne dessus et qui est ouvert sur l'extérieur... ). Loin de moi l'idée d'attribuer cette faille à un manque brutal de compétence mais il faut avouer que voir des types qui reprogramme un paquet qui fonctionne très bien partout ailleurs et en faire une passoire... ça prete à rire, non ? Surtout quand ces mêmes personnes clament à qui veut l'entendre qu'ils sont à des kilomètres au dessus des autres...

Je ne jette pas la haro sur la distro dans son ensemble mais l'état d'esprit qu'affiche la communauté s'avère non seulement très désagréable mais en plus nettement contre-productive au moins de temps en temps...

(*) Le syndrôme Not Invented Here est celui qui pousse les gens (j'irai jusqu'à dire les imbéciles) à réinventer l'eau chaude sous prétexte qu'ils n'ont pas confiance dans la recette des autres...

Bonjour,

je voudrais une précision : quand "on" dit que deb c'est mieux que rpm et/ou que apt c'est mieux que yum; c'est à quel niveau ?

Parce que personnellement, j'utilise les deux, l'un avec ubuntu et l'autre avec fedora et hormis l'obligation de connaître deux syntaxes, je ne vois pas de différences flagrantes de mon point de vue utilisateur.

Est-ce que la différence se situe du point de vue du packageur ou du mainteneur ? de la structure des dépôts, etc ?

Bref, j'aimerais juste comprendre.

Sinon, Debian sert de base à ubuntu qui elle-même sert de base à de plus en plus de distributions... Donc c'est sûr que c'est une distribution centrale dans le monde Linux. ça peut grimper à la tête de sa communauté... un avertissement à une autre grande communauté dont le succès incroyable de la distribution pourrait aussi la mettre en danger. Espérons que non, évidemment.

A chaque fois que j'ai lu des posts de fanboy debianneux prétendant que "apt c'est bien mieux que yum qui est tout pourri" (ou deb et rpm), je n'ai jamais vu d'argumentation qui m'ait convaincu, ça tenait plutôt du troll.

Apres avoir passé plusieur mois sur fedora, je suis passé sous Debian (sid) il y a quelques mois.
Alors je peut vous dire ce que je pense de Debian :
Pour le fait que cette distrib n'est pas trés à jour : c'est pas vrai , il existe plusieur branche de Debian : Stable , Test et Sid.
Il suffit de choisir ce que l'on veu (et il est tres facile de passer de l'une à l'autre sans soucis)
Moi j'utilise la SID, et c'est loin d'etre casse geule! Je suis un linuxien amateur , qui en plus n'a pas le temps de rester 3h devant son ordi pour trouver des solution à ces probleme informatique...Et je n'ai aucun soucis avec debian sid.....quelque bug de temps en temps (souvent plus dut à l'utilisateur qu'a la machine....) mais pas de quoi fouettez un chat en tout cas de se point de vue la , j'ai pas connut plus de soucis que du temps de fedora 7.....
Apres pour quelqu'un qui veut une distrib stable (c'est le cas de le dire.....) , et qui se fout d'avoir le tout dernier logiciel qui fait tourner ton ecran trois fois autour de ta tete avant d'ouvrir une fenetre , la stable et faite pour toi....Je la conseille meme pour toute personne qui connait rien à linux , et qui veut juste naviguer sur le net , recevoir des mails , et taper ces recetes de cuisines sur Ooo. (l'instalation ce fait qd meme par un linuxien avertit.....

Ensuite pour la communauté , j'ai trainé sur http://forum.debian-fr.org/ et je me suis jammais fait ramassé et pourtant je posait des questions de vrai néophyte....de quoi enervé tout linuxien expérimenté!
C'est comme tout les forum, on peut parfois tomber sur de tres gros c***** (ca m'est arrivé ici à l'epoque ou je posté sur fedora...)
Mais en tout cas , j'ai pas ressentit d'intégrisme sur ce forum....
Juste une chose , graphiquement , il est moins beau que fedora-fr , et surement qu'il y a moins d'utilisateur mais c'est pas un forum mort loin de là!

Bref , pour conclure....
Si tu veut tester une nouvelle distrib FAIT LE! (la partition /home) s'est pas fait pour rien non?????
Et pour moi , fedora et debian reste a égalité mais deux distribution préféré....
Et les deux forum sont tres bien tout les deux!!!!

Et comme disait Lofofora " Une seule race pour plusieur couleur"

Faut arretez les guerre fratricide entre pingouin _ Peace man':-P

Il n'est nullement question de guerre fratricide mais de chercher à mieux connaître les distributions et savoir à qui elles s'adressent. Et souvent en creusant un peu, on passe au dessus des idées reçues genre ubuntu-pour-les-noobs, Fedora-pour-les-geeks, Suse-ou-mandriva-pour-les-windowsiens, etc.

Essayer c'est bien joli, mais il faut du temps et de l'espace disque et je n'ai ni l'un ni l'autre :hammer:

Si tu ne peut pas essayer : (je comprend tes probleme de temps , etc etc , j'ai les memes!) dit toi une chose : "Le mieux est l'enemi du bien....." 😉

Pour la guerre fratricide , je parlais pas de ce sujet en particulier , mais sur quasi tout les forum linux , ont a ce genre de sujet...

Parlé de debian dans un forum fedora , (ou l'inverse bien sûr) , pour moi , c'est un peu comme parler viande avec son poissonier !
(c'est juste de l'humour.....

Mais je comprend le besoin qu'on a d'avoir des info sur une distrib qu'on a envie d'essayer.....
Mais j'espere que si tu a vraiment envie de tester debian , tu ait allé sur un forum debian en demandant : "Salut les gars , presentez moi debian"

Mais c'est normal aussi d'aller sur un forum "etranger" voir ce que les autres pense de debian....pour avoir deux sons de cloche!


Mais pour moi ce genre de sujet n'a rien à faire ici , je pense qu'on a pas à discuter d'une autre distrib, quasiment personne de debian n'est là pour repondre...
Ce genre de sujet à lus sa place dans un site généraliste sur linux...mais ce n'est que mon avis.....

Je connait ca , car quand j'ai changé ma fedora en debian , je suis allez sur un forum debian (ou j'ai bien été acceuilli) et j'ai demandé qu'il me presente les avantages de debian....rapidement la discusion a dévié sur fedora...
Et là on me posait des question du genre "Mais yum , c'est trop lent...." et d'autres...
Et je me suis rendut compte qu'il connaissait pas grand choses à fedora , mais avez beaucoup d'idée recut....
Et c'est un peu le cas ici, le debanieux integriste a peut etre exister (comme le yum super lent) , mais les distibution evolue quand meme super vite , et les choses change....

Peut etre que si aujourd'hui je revenait à fedora, je serait super decut car le projet aurait changé de mentalité, de cap ou que sais - je....(alors que je repete que je suis partit de fedora , juste pour tester autre chose!)

J'espere avoir fait le tour , et etre assez clair.



ps : c'est un plaisir de revenir trainer ici....
et peut etre que je vais installer fedora 9 ce weekend sur mon pc , mais c'est juste pour tester! ce n'est pas par mécontentement de ma debian!

Moi je veux juste dire après ce message "RIP Georges Best"

(ok ça a rien à voir, mais quel joueur !!)

:pint: à la tienne Randy!
Et à la santé de George.

C'est bien vrai on ne connaît pas bien la distrib. comment juger ! Même si mais cours était sous Debian, je n'ai aucune expérience de bureau graphique sur cette distrib...

Plus de doc aussi semble-t-il... mais bon on s'y retrouve : Linux c'est Linux !

Rien à voir mais en potassant un manuel de C, je viens de tomber sur une phrase qui me ravit :

Après l'explication de la ligne de commande pour compiler un code source avec gcc, "sous d'autres systèmes d'exploitation, il faut procéder différemment ; renseigner vous auprès d'un spécialiste de votre système". Bon en même c'est du C, donc plus orienté Linux/Unix mais que ça fait du bien de temps en temps.... :-D

je vais vous dire ce pourquoi (sans troller) j'ai choisi fedora
tout d'abord, il faut que vous sachier que j'ai 4 machines (enfin sur celles qui nous intéressent)
2 gentoo (serveur de test et prod), 1 debian (serveur perso, qui sert aussi pour certain test) et une fedora (desktop)
Pourquoi ai je choisi fedora
1/ cette distro est une base unix (obligatoire pour moi 😉
2/ c'est du linux (encor emieux c'est system V, je suis pas vraiment BSD), donc c'est libre et gratuit
3/ c'est quand même avouons le la vitre des nouvelles technologies dans le monde Linux (donc on essuie les plâtres)
4/ la communauté est énorme
...
Pour le coup, là facilité d'installation, je m'en fous.

Pourquoi j'ai choisi debian :
1/ les packets sont stable (essuyer les plâtres pour un serveur, c'est quasi "invivable")
2/ si ubuntu, zenwalk, knoppix ... sont basé sur debian c'est pas pour rien
3/ quand on veut un environnement sans X ni aucun truc superflue, c'est bizarrement la première distro qui me vient à l'esprit

Bref, debian, c'est bien mais il fautr si connaitre. Perso en tant que responsable technique, j'ai pas trop envie de mettre le nez dans le "côté obscur" quand je rentre chez moi.
Certe debian est optimisé, mais comme je vous l'ai mis plus haut, j'utilise du gentoo parce que c'est un petit plus optimisé. J'ai donc deux serveurs sous la même distro (impossible pour moi d'avoir l'un sous gentoo et l'autre sous debian, puisque je fais du web quasi embed avec le système.

Donc en gros debian c'est bien, mais pas pour les néophytes. Fedora n'est pas pour les néophytes non plus mais c'est bien plus facile (je trouve). Après du point de vue de l'optimisation pour moi c'est gentoo/slax puis debian puis RHEL, donc vous comprendrez pourquoi je ne suis pas debianistes sur mon serveur de prod'.

Sinon pour ce qui est de la communauté, je trouve les arguments un peu tendancieux.
Perso, j'ai eu besoin de la communauté au début, j'ai eu aucun pb.
Aubout de deux mois, la communauté était devenue trop contraignante (avec seulement un peu de bonne volonté, je résoud kes problèmes par moi même au lieu de le faire par la communauté 😉 ).
Pour ce qui est de la tendance antipathique de debianistes (surtout sur debian-fr), je pense cette argument infondés.
Dans toutes les communautés (même ici), il y a des râleurs.
Il y a pratiquement autant de râleurs ici (voir même plus) que sur debian-fr, mais la communauté de debianistes de france n'est pas très active, et c'est toujours les mêmes qui râlent et les non-râleurs on ne les vois jamais donc on croit que la communauté est antipathique, mais non il s'agie d'individus qui reviennent souvent et comme les autres ne parle pas, on fais la confusion.
Mais pour c'est vrai que les debianistes ne sont pas très soudés 😉.
Mais bon ça se voit que vous avez jamais côtoyez des adeptes de la secte (on peut l'appeler comme ça) des développeur d'OpenBSD 😉
bref, <troll de la fin> debian c'est bien mais fedora c'est mieux 😉

ZenWalk c'est basé sur slackware