Noee wrote:Je n'ai pas lu toute cette conversation, mais je trouve vraiment que c'est n'importe quoi.

Fedora 8 est supportée encore pendant plus de 6 mois, si vous voulez un drivers nvidia fonctionnel, il suffit de rester sur Fedora 8.
Très rapidement, Fedora aura une belle avance sur les distributions "concurentes" car ça sera la seule à avoir intégré la dernière version de Xorg ou KDE4 par défaut par exemple. Pourquoi ne pas mettre tout ça plus longtemps en testing? Parceque il y a beaucoup plus d'utilisateurs dans les branches courantes qu'en testing et donc fatalement les retours de bugs sont plus nombreux et efficaces.
Le projet fedora est un projet de logiciel libre. Il n'inclue aucun logiciel propriétaire et n'a a priori pas vocation a en accueillir. On attends les drivers nvidia et puis après quoi? On attends que Photoshop, Autocad ou World Of Warcraft soient compatibles pour sortir Fedora 10?
tu devrais lire tout le file de discussion, ça te serait utile
Et oui, c'est super important de toujours avoir la plus grosse et de faire fuir tout le monde :lol:
Noee wrote:Je n'ai pas lu toute cette conversation, mais je trouve vraiment que c'est n'importe quoi.
Noee, c'est une drôle d'entrée en matière, non? :-D

La discussion doit être nuancée et la proposition de placer certains développements en testing -et non d'emblée dans base- fait précisément partie des éléments que tu aurais pu lire. Cette approche aurait évité de sortir une version très très expérimentale et partant, un peu dissuasive pour beaucoup.
Fedora is not user-friendly but community-friendly.
Histoire de calmer un peu les esprits concernant Nvidia, j'ai testé le downgrade de serveur Xorg vers la version 7.3 pour pouvoir installer les drivers Nvidia et profiter de la 3D. Ca fonctionne très bien.
La manip est décrite sur cette page : http://forums.fedora-fr.org/viewtopic.php?id=31838&p=2

Sinon pour revenir à ce fil, je tiens à rappeler aux ronchons que si le monde libre avait passé son temps à attendre les devs proprio, Linux n'aurait pas évolué autant ces dernières années. Vive Fedora et vive les nouveautés qui font bouger les choses dans le bon sens ! Et puis, avec le projet driver "nouveau" on peut espérer avoir un driver 3D libre performant pour nvidia. J'avais une vieille carte ATI (7500 M) sur mon ancien portable avant et je dois dire que j'avais été agréablement surpris par le driver libre "radeon" et le support 3D (ma carte était trop vieille pour utiliser fglrx). Je pouvais jouer à des jeux comme "open arena" ou encore utiliser "compiz" sans problème (après avoir ajouté les bonnes options AGP Rates et RenderAccel dans mon xorg.conf. Je pense donc qu'avec un gros effort des développeurs on puisse arriver un jour à avoir un linux 100% GPL avec un vrai support natif 3D.
[HS]@crashtest : tu as réussi à avoir une accélération 3D avec une ATI et un driver libre?? te rapelles-tu où tu as trouvé la manip??[/HS]
magicbisous-nours wrote:[HS]@crashtest : tu as réussi à avoir une accélération 3D avec une ATI et un driver libre?? te rapelles-tu où tu as trouvé la manip??[/HS]
c'est dit : ancienne carte avec ancien driver radeon
crashtest wrote:Histoire de calmer un peu les esprits concernant Nvidia, j'ai testé le downgrade de serveur Xorg vers la version 7.3 pour pouvoir installer les drivers Nvidia et profiter de la 3D. Ca fonctionne très bien.
Oui j'ai lu la solution.
Passer à Fedora 9 pour downgrader vers une 8.
Je pense que rester en testing quelques semaines de plus aurait été un bon choix.

Je suis assez critique envers M$ pour ne pas souhaité voir la même erreur sur une bonne distro comme Fedora.
magicbisous-nours wrote:[HS]@crashtest : tu as réussi à avoir une accélération 3D avec une ATI et un driver libre?? te rapelles-tu où tu as trouvé la manip??[/HS]
Même chose, avec une ati xpress 200m, l'accélération 3D marche par défaut, très bien, avec le driver libre 😉
(et le dual screen aussi (mais pas les deux à la fois apparemment))
J'imagine que si tu l'essayes, tu le sauras... ainsi tu pourras ouvrir la voie... 😉
Je me trompe peut être, mais les différentes fedora ont rarement étaient stable à leur sortie...

Je me souviens du passage de FC6 à F7 et l'intégration du driver rt2x00 (pour dongle wifi D-link) encore expérimental. Sous FC6 il suffisait de prendre les paquets de RT73, les installer, configurer et ça marchait, ou à la limite, ndiswrapper ! Sous F7, il y a eu une grosse période d'instabilité (de deux trois semaines) avec le driver rt2x00 (au début, ça ne marchait pas du tout, même avec le RT73). Du coup, beaucoup de personnes ont eu du mal avec le wifi. Mais aprés cette période tumultueuse, il n'y a quasiment plus aucun problème avec le rt2x00, intégré directement, donc plus besoin d'installation, de configuration, etc...il n'y a qu'a mettre la clé...
Il aura fallut 2/3 semaines, mais le résultat n'est-il pas convaincant ?

Ça sera pareil avec les drivers video, avec la seule différence qui est qu'on attend aprés des drivers proprio...Je crois qu'il n'y a pas mieu que l'indépendance, il faut promouvoir le libre, jusqu'au drivers video NVidia. Toujours attendre aprés eux ne peut pas etre bon ! Il faut qu'on arrive à être indépendant de tout driver propriétaire. Sans ça, les problèmes seront toujours présents.

Les dommages que celà cause ? Oui ils sont trés génants, mais le gain n'en sera que plus grand ! Et combien de fois celà a été dis ? Il faut attendre de 3 semaines a 2 mois pour avoir la nouvelle version de fedora stable. Alors si vous ne voulez pas risquer ces mésaventures, attendez 1 mois, et restez sous fedora 8. Si vous voulez tentez le coup, et essayer d'apporter votre pierre à l'édifice, passez à F9.

C'est bien beau de critiquer les devs, mais il ne faut pas oublier ce que l'on veut ! On ne fait pas d'omelette sans casser des œufs.
louizatakk wrote:
magicbisous-nours wrote:[HS]@crashtest : tu as réussi à avoir une accélération 3D avec une ATI et un driver libre?? te rapelles-tu où tu as trouvé la manip??[/HS]
Même chose, avec une ati xpress 200m, l'accélération 3D marche par défaut, très bien, avec le driver libre 😉
(et le dual screen aussi (mais pas les deux à la fois apparemment))
L'accélération 3D a l'air de marcher : compiz fonctionne mieux qu'avec les pilotes fglrx (cela m'a surpris d'ailleurs), mais pour les applications qui utilisent le 3D comme Google Earth le résultat n'est pas terrible, pour ne pas dire catastrophique.
j'ai testé glxinfo | grep direct et je n'ai pas l'accélération 3D avec le driver libre radeon...
Avec Fedora, les règles sont claires. On sait ce que l'on a et ce que l'on n'a pas.
De part son ADN, Fedora ne nous donnera jamais une version hyper stable aux petits oignons dès sa sortie.

De mon coté, je n'ai pas le temps de bidouiller en ce moment. Alors je reste sur F8 en attendant l'été. J'aurais plus de temps et F9 aura été débuggée.

Cela dit, il faut bien reconnaitre que le compromis entre stabilité et innovation n'est pas facile à trouver. Et il semble bien que pour F9, les dev aient un peu trop appuyés sur l'innovation ...

Coté positif : fait avancer le libre de facon significative. Nous aurons d'ici quelques mois une F9 vraiment top
Coté négatif : fait peut être fuire les non-geek ....

L'innovation est une chose, mais l'ouverture et la promotion du libre auprès d'une partie la plus grande possible d'utilisateurs est aussi très importante. Pas si facile de trouver la bonne recette ....

SUGGESTIONS : pourquoi ne pas proposer deux téléchargements possibles sur ce site : F9 et une version respin en francais bien stable de F8 ?
Bonjour à tous et toutes
j'ai suivi cette discution:pint:
et je trouve que ce qui sont pas content retourne sous M$ et nous casse pas les pieds...:hammer::pint:
quand à la fc9 je la trouve tres bien et toujours présse d'avoir la plus grosse:hammer:
reste sous la 8 qui est très bien aussi
VIVE FEDORA VIVE LE LIBRE 🙂
et encore bravo aux dév pour le super boulot8-)
quand à prendre une bierre je sui s pour :pint:
squal wrote:et je trouve que ce qui sont pas content retourne sous M$ et nous casse pas les pieds...
C'est l'illustration probante d'un type de réponses que le forum n'accepte pas. La discussion engagée par ce fil a apporté d'importantes nuances et il est vraiment dommage qu'elle donne lieu à ce type d'assertion qui n'apporte strictement rien voire même, joue contre la volonté de faire de Fedora / Linux un système ouvert à tous.

En résumé, et avant de fermer cette discussion, les points de vue exprimés:

les points acquis:

* Fedora a la volonté de se situer à la pointe des innovations, c'est entendu;
* F9 intègre d'importantes innovations mais certaines d'entre elles ne sont pas dans un bon état de stabilité (Kde4) ou sont encore très expérimentales sans grand support (Xorg -> pb avec les pilotes NVidia; Firefox 3)

les positions:

* il serait préférable de ne pas intégrer les évolutions "à problème" dans le coeur de la nouvelle version et de proposer ces évolutions en update testing, le temps d'une stabilisation. Cela permettrait de sortir une version relativement stable, potentiellement moins déstabilisatrice pour les nouveaux arrivants ou utilisateurs ne souhaitant pas un système relativement instable;

* il faut y aller dans la volonté d'innovation. Les corrections arriveront pas à pas et plus l'expérience sera large, plus les retours seront nombreux pour étoffer les corrections;

* il faut attendre 2 mois que tout cela se tasse pour passer en F9. F8 est maintenant bien stable et on peut attendre. Une version respin F9 pourrait être sortie d'ici 3 mois qui sera alors la version F9 stable.

Merci à tous les contributeurs qui ont évité le schématisme outrancier et les affirmations tranchées.