Salut à tous (et à toutes ... :-P) ...
Je viens d'envoyer un mail sur la liste centos-fr concernant ce projet (je suis membre du staff CentOS).
Nous avons pris la peine avec MrTom d'en discuter lors du dernier Fosdem (nos stands étaient l'un à côté de l'autre comme l'année passée ... , allez comprendre pourquoi 😉 ) afin de mettre les choses au point.
Je vais travailler avec Guillaume et nous vous tiendrons au courant de l'évolution du projet ... le forum sera hébergé sur une machine centos.org (et donc soutenue et monitorée par le staff CentOS) ...
La première idée était simplement de créer une section FR dans le forum anglais (dont je m'occupe) mais demander aux gens de s'inscrire en anglais pour ensuite s'exprimer en français ne semblait pas la meilleure des choses ....
Pour ceux qui ne le sauraient pas encore, une liste est dispo en français sur http://lists.centos.org ...
Je vous encourage à vous y inscrire afin de poursuivre la discussion .... : je ne voudrais pas être taxé d'opportuniste en raccolant sur le forum fedora-fr :lol:
Plus d'informations sur ce project plus tard .. et bien sûr au plaisir de vous voir bientôt sur ce forum (même si je dois avouer détester moi-même les forums, même si je suis admin du forum officiel 😉 )

Autre chose (mais j'avoue que c'est personnel :-?) : si les gens veulent un forum dans la langue de Molière, je m'attends à ce qu'ils ne le fassent pas se retouner dans sa tombe ... si vous voyez ce que je veux dire ...
Je sais pas (plus) si cela a déjà été dit, mais Mr Llaumgui à déjà acheté le nom de domaine centos-fr.org.

wala :p
cx42net wrote:Je sais pas (plus) si cela a déjà été dit, mais Mr Llaumgui à déjà acheté le nom de domaine centos-fr.org.
Je suis bien sûr déjà au courant .. c'est d'ailleurs ce qui a lancé le débat 😉
Mais je pense qu'on peut simplement rediriger centos-fr.org sur fr.centos.org ... à moins bien sûr que Guillaume ne veuille continuer à payer pour le nom de domaine centos-fr.org .. :-D
arrfab wrote:Je vous encourage à vous y inscrire afin de poursuivre la discussion
c'est fait, mais ça ne peut pas remplacer un forum à mon sens.

Et pour ce qui concerne le nom Centos-fr.org, oui je pense qu'il faut le conserver. Personne ne sait de quoi demain est fait.
Je me suis inscrit aussi. Le sujet m'intéresse vraiment. Ce que je me demande, c'est ce qu'il se passera pour la doc. Si un sujet trouve sa réponse dans une doc wiki, les personnes devront elles etre renvoyées vers le wiki fedora-fr, ou vers une doc en anglais existante sur le site centos ?

epo
arrfab wrote:Je vous encourage à vous y inscrire afin de poursuivre la discussion .... : je ne voudrais pas être taxé d'opportuniste en raccolant sur le forum fedora-fr :lol:
Tu es le bienvenu sur le forum, ne t'inquiète pas.
Je suis heureux de constater que les choses avancent.

Pour ceux qui vont s'inscrire sur la mailing-list, je pense que ce serait sympa de venir faire un petit résumé sur ce fil de temps en temps, car nous sommes nombreux à s'intéresser à notre petite soeur CentOS 😉
eponyme wrote:Je me suis inscrit aussi. Le sujet m'intéresse vraiment. Ce que je me demande, c'est ce qu'il se passera pour la doc. Si un sujet trouve sa réponse dans une doc wiki, les personnes devront elles etre renvoyées vers le wiki fedora-fr, ou vers une doc en anglais existante sur le site centos ?

epo
Pourquoi, sur ce forum, on a pas le droit de donner des liens vers la doc de centos ? (la doc des plugin de yum est plus complète siur centos) ou même vers celle de ubuntu ?

😉
Voilà, je me suis inscrit sur la mailing-list.
Bonjour cela fait un bout de temps que je suis l'évolution de cette discussion et je dois dire qu'elle me laisse perplexe.
Autant je comprends la crainte des anglais de voir leur projet leur échapper (et encore il appartient à redhat) mais de la à dire que la communauté française va faire couler l'anglaise je comprends pas.

De plus beaucoup de personnes sont d'accord pour avoir un forum complet français et non herbergé sur le site anglais car on ne veut pas être chapotés. Chaque communauté nationnale à ses différences, c'est ce qui fait la force du libre.
Je ne parle pas de couper les ponts loin de la regarder comment s'en sorte nos ambassadeurs du projet fedora y a pas de problème.

Et puis de toute façon si nous rencontrons des difficultés (à la création du forum) ils ne peuvent pas nous interdire l'accès aux sources de centos dans le libre on est libre :hammer:
On peut faire un forum s'appelant machin-bidule et point à la ligne dans le libre on fork souvent alors pourquoi pas sur un forum au pire.

Et puis de toute manière ils n'y verront que du feu on comprends pas l'anglais (ou pas beaucoup) et eux ne comprennent pas le français.

Tout ça parce que notre forum ne serait pas officiel, celui de fedora-fr non plus n'est pas officiel, sinon autant détruire celui de fedora-fr pendant qu'on y est.
On va pas se laisser marcher sur les pieds; les espagnols on leur forum, les koréens aussi et nous français que dalle en quel honneur?

Enfin bref désoler pour ce discour un peu virulent, mais j'espère que tout se passera bien dans la joie et la bonne humeur et sans division.


Cordialement.
shnoulle wrote:
eponyme wrote:Je me suis inscrit aussi. Le sujet m'intéresse vraiment. Ce que je me demande, c'est ce qu'il se passera pour la doc. Si un sujet trouve sa réponse dans une doc wiki, les personnes devront elles etre renvoyées vers le wiki fedora-fr, ou vers une doc en anglais existante sur le site centos ?

epo
Pourquoi, sur ce forum, on a pas le droit de donner des liens vers la doc de centos ? (la doc des plugin de yum est plus complète siur centos) ou même vers celle de ubuntu ?

😉
Si , tout a fait, mais par défaut il est préférable par défaut de donner des liens vers la doc de ce site. Je demandais donc quelle serait la doc à indiquer "par défaut".

epo
Siruv wrote:Bonjour cela fait un bout de temps que je suis l'évolution de cette discussion et je dois dire qu'elle me laisse perplexe.
Autant je comprends la crainte des anglais de voir leur projet leur échapper (et encore il appartient à redhat) mais de la à dire que la communauté française va faire couler l'anglaise je comprends pas.
CentOS n'est en *rien* affilié avec Red Hat ... et personne du staff CentOS n'a exprimé de craintes à propos de la communauté française ... URL ?
Siruv wrote:Et puis de toute façon si nous rencontrons des difficultés (à la création du forum) ils ne peuvent pas nous interdire l'accès aux sources de centos dans le libre on est libre
On peut faire un forum s'appelant machin-bidule et point à la ligne dans le libre on fork souvent alors pourquoi pas sur un forum au pire.
Bien sûr, ...c'est un monde libre .. mais pourquoi réinventer la roue ? pourquoi ne pas simplement par exemple traduire une fois des articles dans le wiki , plutôt que de chaque fois expliquer la même chose plusieurs fois dans le forum ?
Siruv wrote:Et puis de toute manière ils n'y verront que du feu on comprends pas l'anglais (ou pas beaucoup) et eux ne comprennent pas le français.
Hehehe , est-ce que je donne l'impression de ne pas comprendre le français ? 😉
Bonjour,

Je me suis abonné à la mailing list et je l'ai parcouru.

origine des extraits ci dessous :
arrfab wrote:Je pense que vu le très peu d'intérêt manifesté sur la liste CentOS-Fr, je doute qu'un forum centos-fr.org soit fort visité, même si l'initiative me semble intéressante ...
Je trouve très réducteur de juger de l'implication d'une communauté francophone à la non utilisation d'une mailing list qui est à mon sens l'outil le moins adapté au développement d'une communauté. Aujourd'hui le couple forum+rss est vraiment le plus adéquat.
Mais bon, c'est vrai que Lynx est un trés bon navigateur pourquoi utiliser firefox 😉
arrfab wrote:Comme Tru le faisait remarqué, nous avions décidé pour le forum CentOS de le garder en anglais car pas assez d'intérêt manifesté dans les autres langues (je m'occupe déjà du forum officiel en anglais, et c'est déjà assez ... 😉 )
Vu l'intérêt grandissant, je pense qu'il serait primordial de développer une version francophone qui à mon sens favoriserait le développement de la communauté et le choix de centos sur les seveur dédié ovh, dedibox et autre. Cela permettrait également d'impliquer sur centos-fr les utilisateurs des forums hébergeurs qui ont une section fedora/centos/redhat.

Si vous êtes déjà débordé raison de plus pour permettre à la communauté francophone de se prendre en main.
arrfab wrote:Idem pour le wiki : lorsqu'on a lancé l'idée de traduire les pages du wiki en Français, personne ne s'est proposé ... et je pense que Tru et moi-même avons trop de choses à faire que traduire tout le wiki, d'autant plus si l'anglais ne nous dérange pas .. :o(
Maintenant, si l'intérêt va croissant, pourquoi ne pas se joindre au projet officiel (notamment par l'édition de la partie française du wiki,
comme suggéré précédemment), plutôt que créer une communauté alternative ? (idée à creuser ....)
3 personnes se sont proposées mais on n'as pas vu d'évolution.
Autre point, le wiki sur centos.org est très règlementé et les traductions doivent reprendre strictement le contenu de la version US. C'est tout à fait normal car il s'agit du site officiel.
Mais pour une communauté qui doit répondre aux questions de ses mêmes et souvent redondantes il est primordial d'apporter un wiki adapté.
En commençant à répondre à un petit nombre, la communauté francophone grossira et l'on aura plus de chance de trouver des traducteurs pour le wiki officiel.


origine des extraits ci dessous :
Maxime wrote:Je disais surtout pour vous informer, et surtout éviter qu'une communauté issue de fedora initie un projet de support CentOS, alors que vous devriez etre à l'origine de cette initiative. Dans le sens où, les fedoristes n'utilisent souvent centos que comme second OS, et ne sont selon moi pas à meme de gérer une communauté, dans la mesure où ils ne sont pas aussi investis que vous dans centos. Je sais pas si je me fais bien comprendre, mais c'est juste dans un soucis de mettre les bonnes personnes à la tête de la communauté.
En tout cas, n'hesitez pas à passer ce soir.
A+
Maxime
Quand je vois tous le travail de qualité et l'investissement sur fedora-fr cela me fait mal au cœur de lire cela.

A plus sur centos-fr

Aour
J'avoue que le passage de Maxime est effectivement difficile a avaler.
Je pense que la communautée Fedora n'a pas a rougir face a d'autres communautées, et qu'elle peut tout a fait etre à l'initiative du fondement d'une nouvelle (sans pour autant en "prendre la tete").

epo
Je trouve très réducteur de juger de l'implication d'une communauté francophone à la non utilisation d'une mailing list qui est à mon sens l'outil le moins adapté au développement d'une communauté. Aujourd'hui le couple forum+rss est vraiment le plus adéquat.
Je souscris à cette remarque.
On se calme...

CentOS est Fedora ne sont pas concurrent mais complémentaire. CentOS c'est pas mon second OS mais le premier OS de mon serveur...
Bon vous pouvez continuer à râler pendant des jours, mais il n'y a rien à gagner à se critiquer entre communauté. Il y a peut-être un simple malentendu lié à une mauvaise communication.

Commençons par balayer devant notre porte: llaumgui et fedora-fr, il faudrait clarifier votre discours et communiquer clairement sur ce que vous souhaitez pour centos-fr.Ce post est ouvert depuis debut février et je me souviens avoir interrogé llaumgui en mai-juin 2007 sur centos-fr donc je crois que le débat n'est pas nouveau.
Pour moi si fr.centos.org est ouvert, cela me suffit largement et il semble que les choses bougent.
> Salut,
>
> Je suis partant aussi pour participer à la communauté française, en ce
> qui concerne fedora-fr je sais que llaumgui a déjà reservé le nom de
> domaine centos-fr
>
> Fabian Arrotin a écrit :
> > Juste pour vous faire savoir que vu la demande de certains utilisateurs
> > francophones d'avoir un site dédié à CentOS 100% français, il a été
> > décidé de créer une communauté francophone dans les semaines à venir.
> > Le but est d'avoir dans un premier temps un forum et ensuite peut-être
> > un mini-portail contenant des news en français ...
> >
> > Nous ferons aussi appel aux volontaires pour traduire le wiki existant
> > (donc pas question de créer des articles sur la partie francophone
> > indépendamment du site officiel)
> >
> > Nous sommes en train de voir comment organiser cela au niveau
> > infrastructure (notamment avec la collaboration des gens de fedora-fr,
> > qui à mon avis en ont assez des questions sur centos dans leur
> > forum 😉 , voir notamment
> > http://forums.fedora-fr.org/viewtopic.php?id=29198 ) et nous vous
> > tiendrons bien évidemment au courant de l'évolution de ce project.
> >
> > Si vous avez des idées, suggestions, sentez-vous libre de vous
> > exprimer .. c'est le but de la liste 😉
> >
Bonjour,

arrfab a écrit :
CentOS n'est en *rien* affilié avec Red Hat ... et personne du staff CentOS n'a exprimé de craintes à propos de la communauté française ... URL ?
Je n'ai pas dit que CentOS était affilié à Red Hat tu m'as mal compris, ce que je voulais dire c'est que votre distribution dépend du bon vouloir de Red Hat si demain Red Hat décide de ne plus fournir les sources CentOS disparait purement et simplement.

A propos des craintes il s'agissait de la remarque de Mr Tom premier post de la page 2, 3ème paragraphe ou il exprime vos craintes.


arrfab a écrit :

Bien sûr, ...c'est un monde libre .. mais pourquoi réinventer la roue ? pourquoi ne pas simplement par exemple traduire une fois des articles dans le wiki , plutôt que de chaque fois expliquer la même chose plusieurs fois dans le forum ?
Certes nous pourrions faire cela, mais comme c'est précisé dans les posts précédents la communauté CentOS-en est élitiste, elle ne veut que des élites pour ne pas avoir à répondre aux questions des débutants.
Hors on à tous été débutant et je le suis encore moi même, dans le monde linux.
Pourquoi rester entre vous élites que vous êtes; alors que vous pourriez aider d'autres personnes à comprendre la philosophie du libre, et plus particulièrement faire connaitre CentOS qui est une excellente distribution.
Comme le dit stallman le libre est avant tout l'accès à la connaissance; librement et pour tous sans distinction. Alors pourquoi ne pas nous soutenir dans ce projet qui est d'heberger nous même la communauté Centos-fr, plutôt que de nous mettre des batons dans les roues.
De plus nous voulons réaliser ce projet avec vous et pas contre vous, ainsi les têtes du forums de Centos-fr iront voire sur le forum Centos-en et reviendrait ensuite dire à ceux qui apprennent (à se servir de centos) sur le forums centos-fr ce qui s'y passe.
On ne coupent pas les ponts, on veut mettre en place une sorte d'échange et d'idées inter-communautaire, ce qui serait d'autant plus bénéfique aux deux parties.


Arrfab je n'ai rien contre toi au contraire je salue même ta présence sur ce forum, cela montre ton ouverture d'esprit. Ce que je te demande c'est d'appuyer notre requête auprès de la communauté anglaise que tu semble bien connaitre et pourquoi pas terme participer à l'aventure du forum Centos-fr.

Merci et à bientôt.

Cordialement.
rho, arretez de raler un peu. ça va se faire, vous devriez être content.
Pour info, on a a discuter avec Fabian, le forum fr.CentOS sera plus pro que Fedora-Fr... CentOS est Fedora sont complémentaires et s'adressent à un publique différents. A mon avis le publique de CentOS à déjà les bases... Il y a qu'a voir les utilisateur de CentOS dans la communauté Fedora-fr, c'est déjà les vieux routards de la ligne de commande 😉...

L'idée aussi avec Fedora-fr/fr.CentOS est d'offrir un service complet... Ca fait déjà un bon moment qu'on déconseil fedora (pour certaine utilisation) pour CentOS ici et je pense que ce sera pareil en face 🙂.