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Perso j’aime bien cette extension qui rend une fonctionnalité parfois bien utile.
Jules-Marie-84

- il y a 19 jours
- Inscrit 27 oct. 2012
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- Petit nouveau Adepte du forum Amoureux Rédacteur potentiel
J’ai mis du temps à répondre, désolé, mais j’ai été pris d’un autre coté.
Pour faire court, car en fait je ne vois pas l’intérêt réel de faire plus long :
Chacun ayant un point de vue qui lui est propre, à un instant précis, il est donc possible et facile de considérer que son point de vue est faux, sans pour autant que ça soit vrai, partiellement ou totalement.
Cela n’enlève de fait rien au débat.
Pour ce qui est de la confiance, pour ma part je la garde totalement envers les développeurs, je reste juste plus vigilant envers les entreprises et envers ce qu’elles se permettent parfois (ou souvent) d’imposer à des gens qui leurs sont, de plus ou moins loin, soumis.
Ensuite, j’ai toujours appris que poser des questions et en débattre, était toujours plus constructif, tant au niveau personnel que collectif, que de «gober béatement» les choses, ce dans quelques domaines que ce soit.
Et j’ai toujours pensé également que les différences d’idées, d’opinions ou de questionnements sur un sujet précis, n’ont pas à être dénigrées ou méprisées, car alors tout ce qui reste c’est de la négation, laquelle finalement ne peux, dans des cas extrêmes, que mener à une forme d’obscurantisme.
Mais je ne suis pas revenu ici pour lancer un débat, qui finalement n’est pas le propos, suite aux questions que j’ai posé, car il n’y avait rien d’autres que des questions au final.
Je suis tombé sur ce fil de discussion : https://discussion.fedoraproject.org/t/fedora-39-is-this-the-last-edition-which-has-no-telemetry-built-into-it/95361
Fil qui rapporte des échanges, il faut le noter au passage, dans la sérénité et sans que personne ne se fasse traiter de «trolleur», et qui répond en grande partie à mes questions.
Il est également fait mention dans un commentaire à cette vidéo :
Je laisse à chacun la liberté de se faire son opinion.
Nicosss : merci pour tes suggestions au sujet de la remontée des fils de discussions anciens.
Très bonne journée à chacun d’entre vous.carabao
Il n’y a aucun souci pour ma part à activer les remontées techniques, je l’ai toujours fait depuis que j’utilise Linux.
Cependant je ne le fais plus depuis qu’il avait été annoncé que F40 ferai de la télémétrie.
Car entre des remontées techniques afin d’améliorer le système et des remontées qui elles sont destinées à recueillir des données personnelles voir même confidentielles, il y a une différence particulièrement cruciale.JeffLille j’ai une question bête, et si nous n’utilisons ni gnome ni kde ?
C’est précisément ce que je pose comme question, mais il n’y a rien de clair là dessus.
Pour KDE ça fait longtemps qu’ils utilisent des télémétries, mais de un elles sont totalement désactivables si on le souhaite, et de deux je pense qu’elles sont orientées uniquement sur le coté technique, pas orientées utilisation des données personnelles.
Et non, ta question n’est pas bête. 😉Nicosss Tu ne dois pas avoir sélectionné Activité dans le filtre global en haut
Pourtant oui, mais je n’ai que les derniers sujets ouverts «fraîchement», pas de remontée des anciens sujets relancés. J’ai dû louper quelque chose ???
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VINDICATORs “Ce sera pilotable lors de la première connexion et/ou du panneau de contrôle de confidentialité de GNOME ” si c’est mis en place.
Bonjour VINDICATORs, merci pour ton temps et ton travail.
Je trouve ta dernière phrase finalement bien inquiétante, dans la mesure où rien de net ni te transparent ne rssort de tout ça.VINDICATORs Après est ce que la proposition à été adopté? vu qu’il n’y a rien pour désactiver sans doute que non du coup.
Tout est bien flou, s’il y avait une réelle volonté d’être honnête de la part de Red-Hat, Fedora et Gnome, tout serait clair dès le départ.
Et ce qui m’inquiète le plus finalement, c’est justement ce manque de clarté, oui ou non y a-t-il de la télémétrie ?
Et avec ce genre d’attitude, qui dit que finalement cette télémétrie n’a pas déjà été mise en place à l’insu de tous lors d’une simple mise à jour ?
Ce qui peut-être pourrait expliquer que maintenant la communication sur ce sujet soit devenue «délicate».au point que laisser pourrir la situation» reste un moyen préférable à une révélation difficile.
Difficile de taper sur le clavier avec les doigts pleins de confiture…
Je sais que certains vont me prendre pour un parano en plein délire, mais dans le monde actuel, plus rien ne m’étonne.
Après tout, pourquoi pas ? Depuis l’arrivé de IBM rien ne me semble improbable.Sans rapport avec le sujet : une chose m’étonne, c’est que les anciens fils de discussion comme celui-ci ne sont pas remontés dans le forum [EDIT : lorsqu’ils sont relancés], ça serait pourtant un plus dans leur visibilité et donc bien pour la communication, non ?
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VINDICATORs …ainsi qu’à la page de
confidentialité dans le centre de contrôle de gnome…J’ai bien un onglet «confidentialité» dans le centre de contrôle de Gnome pour Fedora 39, mais cet onglet n’est pas présent dans Fedora 40.
Il y a à la place un onglet «vie privée et sécurité», mais dans celui-ci il y a moins d’options que dans l’onglet «confidentialité» de Fedora 39, de plus je n’y vois aucune option concernant la télémétrie ou des remontées d’informations.
Étant parti d’une Fedora 40 Beta mise à jour vers la version finale, puisque mise à jour encore ce soir, peut-être cela en est-il la cause.
Si j’ai le temps demain, je repartirai d’une installation neuve de Fedora Linux 40, je verrai donc si l’option m’est proposée dans l’installeur ou au pire dans le centre de contrôle.
Pour ce soir, de mon coté c’est «mise en veille».
Bonne fin de soirée et bonne nuit.🙂- Modifié
[EDIT] Le temps que j’écrive mon message tu as apporté des modifications au tien, je te remercie pour ces précisions supplémentaires. Lesquelles ne changent pas le fond du problème évoqué dans mon message ci-dessous.
Bonsoir VINDICATORs et merci pour le lien.
Je vais me pencher dessus.
Une chose cependant, si je trouve très bien que ce lien puisse apporter des précisions et que l’envoie de la télémétrie, car donc, télémétrie il y a bien, soit pilotable depuis le centre de contrôle de Gnome, qu’en est-il de l’information faite aux utilisateurs ? Et, heuuu, si l’on n’est pas anglophones ? 😜
Qu’en est-il donc des ces utilisateurs qui viennent à Linux souvent pour découvrir, par curiosité ou bien sûr aussi pour sortir du monde des vendeurs et exploiteurs des données personnelles que sont Microsoft ou Apple ?
Et parmi tous ces nouveaux utilisateurs, combien sont novices pour Linux, ou mêmes novices en informatique, étant simples utilisateurs ?
Après tout, on ne demande pas aux conducteurs automobiles lambda d’être des mécaniciens accomplis.
Donc, que Microsoft et Apple soient particulièrement opaques, voir même on peut le dire, malhonnêtes vis à vis de leurs utilisateurs, cela veut-il dire que maintenant une distribution Linux, et encore plus une distribution telle que Fedora Linux, doive également adopter le même comportement ?
Et d’ailleurs, tout cela n’apporte pas de réponse à la seconde partie de ma question, cette «merveilleuse évolution» touchera-t-elle aussi les versions KDE (oui, ils font déjà ça, eux aussi), Cinnamon, XFCE ou autres ?
Pour ma part je n’ai rien trouvé de clair à ce sujet, peut-être as-tu des informations à ce sujet VINDICATORs, auquel cas je te remercie par avance de nous en infirmer, car le moins que l’on puisse dire à ce sujet c’est que là dessus rien n’est vraiment clair. Mais attentions, j’ai aussi très bien pu passer à coté pour ma part.
Est-ce normal que Fedora ne prévienne pas lors de l’installation de ces remontées télémétriques, de manière claire, transparente et honnête ? Et que également il ne soit pas proposé, de manière simple et explicite, de pouvoir choisir dès l’installation de la possibilité de bloquer cette télémétrie ?
Pour ma part je trouve cela anormal et indigne d’une grande distribution Linux.
Oui, je sais, c’est parfois désagréable de me lire, mais ne pas poser de questions, ne pas demander de réponses ni de transparence laisse la voie ouverte à tous les abus. Ça serait vraiment triste de laisser Linux et en l’occurrence Fedora s’engager sur cette voie.Bonjour à tous, je sais que ce fil de discussion est maintenant ancien, pourtant il me semble rester d’actualité, surtout depuis la sortie de Fedora Linux 40.
Donc, pour faire simple : qu’en est-il de la télémétrie dans Fedora (Workstation) 40 ?
Sur le Net on ne trouve pas grand chose sur le sujet qui soit postérieur à l’été 2023, et je n’ai pas non plus trouvé de réelle précision sur : est-ce seulement la version Workstation de Fedora qui est concernée ou également les autres versions.
Je suis tombé sur ceci, qui date de 10 mois: https://forums.fedora-fr.org/d/74140--fedora-workstation-40-envisage-de-collecter-des-données-de-télémétrie/20
et sur ceci : https://www.linuxadictos.com/fr/dans-fedora%2C-ils-envisagent-la-possibilit%C3%A9-d%27activer-la-t%C3%A9l%C3%A9m%C3%A9trie.html
Mais au final pas vraiment de réponse claire concernant la question sur «seulement Workstation» ou «toutes les versions» seront-elle touchées par la télémétrie ?
Suis-je le seul à me demander où en est la réalité sur Fedora 40, à savoir pour être simple et cru : «espionnés à la sauce Windows ou non » ?orion1166 Je n’ai pas besoin de personnaliser à outrance mon bureau
Je me suis sans doute mal exprimé, je n’ai pas, moi non plus, besoin de personnaliser à outrance et si, justement, je suis encore avec Gnome, c’est parce que, comme exprimé plus haut, son ergonomie générale me convient, me plaît également et est, selon moi, un bon exemple de ce qui peut se faire de mieux dans ce domaine.
Cependant, même si, et je peux le comprendre, tu considère tout le reste comme accessoire, voir même, peut-être inutile, il n’y a pas que ça.
Pour ce que je relève dans les modifications, sinon 100% négatives, mais tout au moins contre-productives, et parfois stupides, les suppressions de possibilités d’aménagements de son espace de travail sont loin d’êtres superflues ou accessoires». Les raisons de mon opinion sont exposées plus haut également.
C’est bien d’avoir des échanges contradictoires, c’est toujours ce qui fait évoluer les choses.
Hélas il est regrettable de constater que ce qui marche et va de soi dans les forums, ne soit pas, plus, d’actualité chez Gnome, car on ne peut pas dire que considérer les besoins et avis soit maintenant envisagé par les développeurs du projet.nouvo09 C’est la différence entre l’informatique pour vivre et vivre pour l’informatique.
Oui, c’est aussi pareil avec la nourriture, manger pour vivre, pas vivre pour manger ou travailler pour vivre, pas vivre pour travailler…
Je suppose qu’il y bien d’autres domaines pour lesquels cette façon de voir peut exister également.
Pour en revenir à l’informatique et le «vivre pour l’informatique», c’est certainement devenu une habitude grâce à des OS tels que Windows ou MacOS… ah, oui, ce sont certainement les seuls au final.
Passage «du coq à l’âne», puisque j’évoquais ces «braves gens» et leurs habitudes (très) discutables d’imposer des «choses limites immorales», qu’en est-il au final de la télémétrie annoncée dans Fedora 40 Workstation ?
Et d’ailleurs, si télémétrie il y a, sera-t-elle limitée à la Workstation ???- Modifié
nouvo09 Ca c’est emprunt de bon sens!
J’ajoute le besoin de stabilité et de ne pas avoir à réinventer la roue à chaque fois.Je ne sais pas si mes propos sont réellement empreints de bon sens, ce que je sais c’est que pour moi essayer de comprendre les différences de chacun, dans ses idées, croyances, besoins, etc… est une chose normale.
Mais force est de constater que, chez les développeurs de Gnome, ce genre de considération ne semble pas (ou plus, en fait) faire partie de leur mode de pensée.
Et je pense plus par «directives hiérarchiques» pour les raisons citées plus haut, que par manque réel de considération pour les utilisateurs.
Oui nouvo09 pour ce qui est de la stabilité, tu as raison. Même si l’attrait de la nouveauté et de la dernière évolution, dans tous les domaines, nous attirent tous, la stabilité est en fait un besoin fondamental.
En informatique, c’est même un besoin primordial pour une utilisation sereine et sûre.
En attendant ce qui, selon beaucoup d’utilisateurs, était un des bureaux les plus aboutis, ergonomiques et agréable à utiliser, s’est beaucoup dégradé au fil des versions. Ce que personnellement je trouve vraiment dommage, car, comme dit plus haut, j’adore (adorais) utiliser ce bureau.
Évoluer oui certes, éventuellement «réinventer la roue» si, ET SEULEMENT SI, c’est pour révolutionner positivement une fonction, d’accord, mais pas pour faire un verrouillage à des fins «mercantiles».Bonjour à tous.
Je pense, qu’en admettant que KDE devienne un jour le bureau par défaut de Fedora (puis forcément Red Hat plus tard), ça serait plus néfaste que constructif, car cela «casserait» la philosophie de la distribution.
Pour ma part j’ai utilisé KDE dès la Mandrake, puis avec Mandriva, puis après la disparition de celle-ci, je suis passé à Ubuntu (mais oui), et là j’ai vraiment découvert Gnome (version 2 à l’époque) et j’ai franchement adoré son ergonomie et sa simplicité, mais aussi les possibilités de personnalisation de son interface ainsi que sa logique simple d’utilisation.
Puis il y a eu le passage à Gnome 3 et donc à «la logique Shell» qui à donné à certains des crises intestinales et à d’autre une cure de jouvence en bousculant sainement les habitudes et en ouvrant une nouvelle approche de l’expérience utilisateur.
Pour ma part j’ai fait partie de ceux qui ont été heureux et même enthousiasmés par cette nouvelle interface.
Bien sûr quand Unity est arrivé chez Ubuntu je me suis tourné alors vers le spin Ubuntu Gnome, puis rapidement vers Fedora pour y rester.
Bien entendu il y les extensions, lesquelles sont un «mal nécessaire» pour pouvoir aménager à sa convenance son interface, mais, même s’il aurait toujours été mieux que les possibilités d’aménagements soient toujours incorporées nativement, tout au moins on pouvait encore choisir ce que l’on voulait (enfin, presque).
Hélas, cela s’est au fur et à mesure des versions réduit comme peau de chagrin…
Et au final c’est ça le vrai et seul problème de Gnome actuellement.
Oui nouvo09, oui ptitdernier, il existe d’autres bureaux, et tous avec beaucoup de qualités, mais si chacun de ceux-là sont très biens, ils ont tous un défaut finalement : une ergonomie générale qui n’arrive pas à la simplicité et l’aisance d’utilisation de Gnome.
Mais bien sûr tout ça est très suggestif, chacun ayant des habitudes et aspirations différentes de son voisin plus ou moins proche.
Pour ce qui est de KDE, il a beaucoup évolué, certes, pourtant depuis tout ce temps, il est resté une «usine à gaz» et il est, par exemple, toujours aussi compliqué de gérer les dossiers d’un NAS depuis Dolphin. Je dirais même que, pour ma part, ayant décidé d’installer Fedora KDE, je n’ai jamais réussi à configurer Dolphin pour gérer directement des dossiers et fichiers comme je le fais avec Gnome.
En fait je n’ai jamais pu me connecter à mon NAS avec la Fedora 39, mes identifiants et MDP sont systématiquement refusés, alors que tout passe «deux doigts dans les nez» avec Cinnamon, XFCE, Mate et bien sûr Gnome.
Mais cela fera peut-être l’objet d’un post dédié…
En fait, pour ma part je trouve que la version Gnome qui reste la plus agréable, avec ses bonnes performances et qualités, avec ses possibilités d’aménagements, reste la version 41.8, simple, stable, plus rapide au final que 42 et suivantes et sans doute plus légère et stable (légère restant bien entendu tout relatif).
Voilà, tout ça c’est mon opinion, seulement mon opinion, mais encore une fois, tout ce qu’il faudrait c’est garder la simplicité générale actuelle de Gnome pour sa configuration d’installation et d’utilisation, et cesser cette spirale d’enfermement de l’utilisateur dans une interface figée qui ne présente qu’un seul thème moche, très inconfortable et même pénible sur le plan visuel.
Les utilisateurs de Linux furent en majorité par le passé, des vrais «geeks», des gens dont au final le grand plaisir était de mettre les mains dans le cambouis, de trouver des solutions parfois exotiques, presque même «ésotériques», aux problèmes rencontrés alors très souvent dans toutes les distributions, c’était une autre époque au final.
Maintenant les utilisateurs de Linux veulent de l’ergonomie, de la simplicité dans la configuration de leur système, de la fiabilité et de la nouveauté technologique puissante et stable.
Mais surtout, ils souhaitent, je pense pour beaucoup, la liberté de personnaliser aussi, simplement et aisément leur espace de travail sans devoir apprivoiser et apprendre une «usine à gaz» ni rester prisonniers d’interfaces dépassées et peu novatrices simplement décorées d’effets cosmétiques.
Sinon, pour ça il y a Windows…
Encore une fois, voilà livré en brut mon ressenti sur la question, et, pour paraphraser Dupont et Dupond : «c’est mon opinion et je la partage». 😛Chucky
Je te propose de te rendre sur le site de Adrien avec dans la zone de recherche “bashrc”, tu devrais y trouver ton bonheur : https://www.linuxtricks.fr/pages/bienvenue-sur-linuxtricks 🙂- Modifié
Quelque part je suis comme toi, je ne passe pas mon temps à changer de thème pour le plaisir de changer.
Cependant, devoir subir un thème sans pouvoir le changer ne me paraissais déjà pas normal depuis le passage à GTK4, et autant tout au début je pouvais comprendre ça comme une nécessité due au changement de bibliothèque.
Mais maintenant ça fait des mois et plusieurs versions de Gnomes que ce changement reste impossible, et non seulement rien n’est fait pour permettre de redevenir possible un minimum de gestion sur ce plan, mais en plus la seule option restante de customiser le Shell disparaît aussi.
À quand l’impossibilité de changer aussi les icônes et les polices ??? Parti comme ça, je me prends à penser que c’est pour bientôt.
Et, comme je l’ai précisé dans mon premier post, le souci principal pour moi est que je trouve le thème imposé non seulement moche, mais surtout très inconfortable visuellement.
En mode clair il est agressif pour les yeux, il manque de contraste et de lisibilité, et, cerise sur le gâteau, lorsque le mode nuit s’enclenche, il devient abominable avec une couleur de fond des fenêtres qui vire à un espèce de rose indéfinissable, pour ne citer que le moins pénible.
Quand au mode sombre, certes il semble au premier abord moins agressif pour les yeux, pourtant le noir étant bien trop fort, il provoque avec les polices de caractères, elles bien trop blanches, un halo trop présent, lequel se révèle au final bien plus préjudiciable pour les yeux.
Pour être clair, Gnome provoque maintenant une trop grande fatigue visuelle pour certaines personnes, et j’en connais beaucoup, même avec un écran bien réglé.
Nous ne sommes pas tous «construits» pareil, nous avons tous, pour tout un tas de raisons et de dispositions personnelles, une perception des couleurs, des formes, des contrastes, différente pour chacun.
Si Gnome cesse d’en tenir compte, alors Gnome s’éloigne de son objectif de tout faire pour l’ergonomie. Ceci est bien dommage.
Et je ne parle pas ici des pertes d’aménagements autres que visuelles, pour lesquelles la liste ne cesse de s’allonger. Une autre chose bien dommage.
En parenthèse, une chose au moins positive, l’adoption d’un icône pour la recherche globale avec Gnome 46, permet, enfin, de ne plus subir un changement de taille de la fenêtre du navigateur de fichiers lors de la copie ou d’un déplacement de fichier sur un autre support ou dossier.
Ce changement n’étant ni plus ni moins qu’une aberration pour l’utilisateur.
Je me trompe peut-être, mais toutes ces disparitions de possibilités d’aménagement de l’interface, me font penser à une option «radicale» voulue par les sociétés qui installent et administrent des machines Linux avec Gnome pour environnement : bloquer les personnalisations et réglages, afin de simplifier la gestion des parcs de machines, et ainsi économiser des temps de maintenance et dépannages et bien entendu et surtout, de l’argent, au final sur l’utilisateur professionnel au sein des entreprises et par ricochet, l’utilisateur lambda.
Je me trompe peut-être, mais à plus y réfléchir, sans doute pas…Merci pour les étiquettes Nicosss
- Modifié
Bonsoir à tous, j’ai installé Fedora 40 en machine virtuelle afin de la découvrir en douceur et sans risque.
En faisant un premier tour rapide, j’ai constaté un nouvel allègement : il est désormais impossible de changer le thème du shell depuis «ajustements» => «apparence».
En effet il n’existe désormais dans «styles»plus que «curseur», «icônes» et «anciennes applications». L’option «shell» a disparu…
Suis-je le seul à trouver pénibles ces «disparitions inquiétantes» et autres «simplifications» ???
Surtout que l’on ne peut pas dire, tout au moins de mon avis, que le thème imposé soit une réussite, tant au niveau aspect que confort visuel…
Qu’en pensez-vous pour votre part ???- Modifié
Sebi_One j’ai essayé, ca marche pas
Le plus simple est de chercher ta batterie avec son numéro de série ou de modèle.
Tu trouveras ça sur l’étiquette collée directement sur ta batterie. Tu le copie dans la zone de recherche de Ebay, par exemple, et tu devrais la voir apparaître.
C’est le moyen que j’utilise perso pour trouver la batterie qu’il me faut.nouvo09 Faux. On ne sait pas comment le disque est organisé. cf mess #2
Au vu de l’absence d’informations sur l’état de l’occupation du disque, j’ai parlé d’espace libre après la partition Linux afin de répondre, tout au moins en partie, à la question de KamKam sur l’agrandissement de sa partition Linux actuelle
Je ne vois donc pas ce qu’il y a de faux ni ce qui te permet de l’affirmer. Je pense, que tout simplement tu as mal lu ma réponse.nouvo09 Ca sort d’ou tout ça ?
Tout simplement d’expériences vécues et ou vues lors d’install parties. Et ça n’est pas parce que tu n’étais pas là que ça n’est pas vrai.
Maintenant libre à toi de faire une installation en dual boot avec Windows encore actif sur la partition (puisque pas totalement éteint). Si ça fonctionne tant mieux.nouvo09 Comme quoi c’est pas parce qu’on n’a rien à dire .. etc
Tiens, voilà donc une chose qui tu devrais appliquer à toi même, car pourquoi être aussi agressif sur une phrase qui tout simplement dit que je ne sais pas quel logiciel peut être le mieux pour redimensionner des partitions et qu’il y a sur le forum des personnes qui sont plus expertes que moi ? Tiens, toi par exemple !!!
Franchement je ne comprends pas un tel comportement, je me demande ce qui peut le motiver et de toute façon je ne veux pas le savoir car ça regarde ta vie privée.
D’ailleurs, même si ta vie privée est (j’espère sincèrement pour toi que ça n’est pas le cas) privée de tout, ça n’est pas une raison pour avoir ton comportement désagréable. Les autres n’y sont pour rien.
En tout cas je te remercie pour tes réponses, car tu m’as permis de constater, une fois de plus, que ce que me disait ma grand-mère maternelle : «fais du bien à Bertrand, il te le rendra en chiant», semble hélas toujours d’actualité.
Du moins toi, sur ce forum, tu semble vouloir tout faire pour le confirmer.
Sans compter que pour KamKam qui arrive, voir que la question qu’il, ou elle, a posé donne droit à de tels échanges est pour le moins «réfrigérant».
Ceci n’encourage pas les nouveaux à venir, à rester, et encore moins à tenter d’apporter leur aide aux autres.