Je ne dénigre pas le travail de ce Monsieur!
Seulement quand je lis que "C'est un manque de Fedora", je dis "non" car, et je pense que lui même te le dirait, c'est en Beta, voir Alpha!! Avoir un bureau accéléré est très bien, et ça fait longtemps que j'en rêve et excuse moi de ne pas être capable de le faire moi même!! Cependant, mon opinion personnelle est que c'est pas un manque de Fedora car je vois gros comme une maison des mecs arriver: "Salut, je suis nouveau sous Linux. J'ai vu les super vidéos sur les fenêtres 3D et tout alors j'ai installé Fedora en cochant la case 'Fenêtres qui bougent sur du Madonna' mais mon système il est très instable et me bouffe un max de ressources... je ne comprends pas, on m'a dit que Linux n'était pas gourmand."
Je passe déjà mon temps à expliquer aux gens que Windows XP a 6 ans et que c'est normal qu'aujourd'hui un Linux demande autant (voir plus) de ressources que ce truc achaïque car Linux c'est moderne. (enfin récent, contemporain, comme tu veux)

D'après ce que j'ai compris (car je suis un peu neuneu et je dors la nuit, je ne fais pas que lire la doc), XGL serait une surcouche de Xorg tandis que Aiglx serait plutot un module de Xorg. Perso, je préfère "module" à "surcouche" ... en plus Aiglx c'est du RedHat alors que XGL c'est du Novell... donc en tant que Fedora User tu devrais plutot adhérer à Aiglx.

Ceci dit, là ou je suis moins fan du bouleau du Monsieur, certes encourageant et exceptionnel, c'est d'avoir fait un Compiz si lié à un desktop ... c'est dommage de ne pouvoir utiliser Compiz sans GNOME.

NB: j'ai jamais été fan d'Eclipse.
NB2: j'ai vu des screenshots (que je peux te retrouver facilement si tu veux) de Zach Rusin, numéro 2 de KDE ... bizarrement il y avait 3 ou 4 emacs ouverts sur son desk. M'enfin c'est vrai que KDE est un petit projet minable qui n'avance pas ...
NB3: bon en fait j'ai eu plus de mal à les retrouver, ce sont des anims flash de ce billet sur son (ancien) blog http://www.kdedevelopers.org/node/1559

il y a un compiz-kde en CVS, et il parait que c'est bien Zack R qui est dessus.. enfin, c pas encore fonctionnel, mais on l'aura dans KDE4 probablement..

Oui je sais.
J'ai même entendu dire que c'était possible (donc à prendre avec des pincettes) dans KDE 3.5.3.
M'enfin s'il faut un Compiz-Fluxbox, Compiz-Windowmaker ... etc etc.

Pour KDE4, ça sera sympa si d'ici là XGL est super stable 😉
Sinon j'en resterai à mon petit bureau tout tranquille 😉

M'enfin KDE4 c'est en 2007, c'est pas demain la veille! 😉

EDIT: au fait, c'est XGL et/ou Compiz qui est super Alpha ????

moi je trouve que ça fait longtemps que ça devrait déjà être mis au point et en production partout!
Mais bon qu'ont disent que c'est bureau 3D que ça tue, je trouve que c'est loin d'être le cas (oh! la jolie fenêtre qui fait des vagues! c'est tellement super utile!).

A quand un bureau ou l'ont puisse avoir une piece virtuel et ranger enfin ces fichiers dans les tiroires de la commode de la chambre dans la pièce du fond à droite, plutôt que dans ces fenêtres que ça fait près de 30ans que xerox l'a sortie?

Ont avance? ben non on stagne! quand je pense que la majorité de la puissance d'un pc de base n'est même pas utilisé à 100%, c'est bien la peine d'acheter un nouveau pc alors que même avec une voodoo 1 de 3D fx ont aurai pus avoir le genre de technologie que nous sortent MS Apple XGL AIGLX etc...!

Et en plus même pas déjà un pilote potable pour exploiter 100% des effets de Xorg 6.8->7.xx alors si en plus ont demande que des choses en cours de dév marche à 100% tout de suite maintenant vite vite vite! pas de bug! etc....

@Temet : AIGLX ??? d'accord seulement si il y a le cube alors !!!

Sinon, je comprend ta déception en tant que memebre du coté KDE de la force et de ne pas avoir d'XGL pour le moment ...

Pas taper Temet, pas taper ... :-D

... le cube je sens que ça m'amuserait un ou deux jours... et après, si je mets 2 secondes pour changer de desktop au lieu d'un dizième, je ne suis même pas sûr que ça me ferait marrer deux jours en fait. 😉

Non ce qui m'intéresse dans l'histoire c'est de faire bosser le GPU de ma 6600 GT ^^

Sinon je suis d'accord avec VINDICATOR moi 😉

J'ai juste dit que c'était pas un manque sur Fedora, et pis c'est juste mon opinion quoi!!!

@[supprimé]: t'inquiète pas mon grand, chez toi c'est juste ta grammaire qui pourrait m'énerver! :-D

XGL c'est du bricolage au dessus de X, c'est bien mais c'est une solution à court terme.
La compétence de Reveman n'est pas en question, la preuve est que son machin marche, un bon coeur mais moins compétent n'aurais jamais pu arriver au même résultat.
AIGLX est une solution plus élégante et RH s'est penché sur la question depuis pas mal de temps, bien avant que Novell lance en interne XGL, pour preuve, le blog de Seth Nickell.
Sinon, je doute qu'il y ait jamais un Compiz-wmaker etc ... puisque wmaker (et fluxbox) sont des gestionnaires de fenêtres à part entière, ils bénéficieront du gain de performances mais pour les effets, ce seront à eux de les implémenter. (AIGLX+Wmaker+Etoile+GNUSTEP == ça peut r0xer un MAX ça)
Je pense qu'ils maintiennent provisoirement 2 branches pour pas perdre trop de temps, à terme Compiz devrait faire tourner KDE/GNOME et les autres bureaux, la preuve, GNOME et KDE tourne bien au-dessus de WMaker sans problèmes.

Emacs Vs Eclipse: ce sont des outils, l'important c'est de les maitriser, c'est pas l'outil tout seul qui fera de toi un codeur de 1ère ordre ou te rendra plus productif. Puis dire que Eclipse = 10k x Emacs, c'est vraiment la preuve d'une méconnaissance totale d'Emacs.

ouaip mais bon à faire leurs tites sauces dans leurs coins ça évolue pas aussi vite que ça devrait.
Vivement que les grosses boîtes qui ce mettent a se tourner vers le monde du libre force MECHAMENT les autres a proposer des pilotes, voir libérer les specifications matèriels, pour autre chose que du MS windows! Certains le font pourquoi pas les autres?

Après le blème avec XGL, c'est que c'est de la surcouche sur Xorg, alors que AIGLX est complémentaire, ce qui assure une plus grande compatibilité et moins de code qui n'apporte que de la lourdeur (j'espère comme ça que personne ne le prendra mal! ça devient chi... à la fin!) et un bon moment avant de corriger et d'améliorer tout ça (c'est bon là? vous allez pas encore vous facher pour des conneries?).

Après faut voir comment vas évoluer Xorg dans le future, faire comme ceux du projet Xfree et nous laisser longtemps dans l'age de pierre? (ben vi! en informatique ça évolue tellement vite, qu'ont peux comparer ça à des temps très anciens!)

De toute manière, et ces mon avis PERSO, je trouve le projet de sun LG3D bien plus abouti et plus astucieux, ainsi qu'apportant un plus qui n'est pas indéniable. Ce que je regrette c'est qu'on est 3 voir 4 projets pour faire la même chose, ou presque (je précise avant qu'il y en ai un qui fasse des remarques là où il n'y en a pas besoin!) tout en étant incompatible entre eux ou pas très complémentaire (bordel que c'est chiant et long de préciser tout le temps les choses!!)

Pour Xorg, j'ai vu y a pas longtemps l'histoire de Xfree ... à savoir en super résumé de la mort que les mecs de Xfree c'étaient un peu une bonne d'enfoirés intégristes qui ne voulaient pas qu'on touche à leur code et refusaient systématiquement les apports extérieurs. Y a un mec qui en a eu ras le fion de se faire rembarrer à chaque proposition et a sauté sur THE CONNERIE de changer la licence de Xfree pour faire un fork qui bouge, à savoir Xorg. Donc à mon avis Xorg bougera plus que Xfree, et j'espère que mon avis a raison! 😉

Pour XGL/AIGLX ... c'est vrai ce que tu dis mais de toute manière c'est symptomatique du libre, ça marche pour tout.

Pour L3G ... là j'ai plus de mal car je l'ai testé (il y a trèèèèèèèès longtemps) et j'ai jamais vu un truc aussi lourd/buggué/instable enfin que du négatif quoi. Mais comme j'ai dit, c'était il y a très longtemps ... toutefois je n'ai que trèèèès rarement entendu parlé de L3G depuis des lustres et je n'arriverai jamais à me faire à l'idée d'un desktop en JAVA o_O'

Pour ceux qui ne tienne qu'au cube je rappel que 3ddesktop existe, qu'il est operationnel et ne nécessite pas aiglx ni Xgl.
Sinon il y a combien de 64bit qui ont réussi a fair marchez Xgl et Compiz ?

je fais la même chose avec blender et ça m'est quand même plus utiles 😛

Pour lg3D j'ai testé la live cd et ça dépote pas mal quand même, j'espère que la libération de java vas permettre de l'avoir sur nos bureau rapidement 🙂

Sinon il y a combien de 64bit qui ont réussi a fair marchez Xgl et Compiz ?

Moi déja ca fait 1

Avec moi ça fait -1

J'ai voulu me pencher sur AIGLX, font pas de rpm 64 bits non plus.

Les bureaux 3D : seulement pour le coté 32 bits de la force ?

:-D

Bon, j'ai voulu réessayé, pour le fun sur x86_64, et ............... ça marche !!!!!!!
Peut-être la mise a jour du noyeau, ...
Bon, il reste quelques bug avec les desklets (on voix les ombres sur les desklets, c'est eux fois rien)
Mais je préfer quand même 3ddesktop au cube de compiz, et il ne veux plus se lancer

Attempting to start 3ddesktop server.
Could not find more then one virtual desktop!
Daemon started.  Run 3ddesk to activate.
Xlib:  extension "XFree86-VidModeExtension" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "XFree86-VidModeExtension" missing on display ":0.0".
3ddeskd: glXIsDirect failed, no Direct Rendering possible!
3ddeskd: Please configure hardware acceleration.  Exiting.
Server not found after waiting 5 seconds.
Could not find server.
Try starting manually (3ddeskd)

Bon maintenan je vai essayé de le lancer par defaut, et rétablire la gestion du clavier

Pour ma part, mis à part le "cube" lent pour changer de bureau (limite énervant, mais chaque effet est paramétrable et désactivable), les autres fonctions aportent un réel gain en fonctionnalité, convivialité, et surtout en confort de travail:
retrouver ses fenêtres rapidement avec la nouvelle présentation Alt+Tab ou encore mieux, la présentation sur un même plan de toutes les fenêtres du bureau courant (le coin haut droit pour l'activer), les mettant toutes à portée de vue en les miniaturisant un peu pour les étaler bien rangées sur tout le bureau.
Et l'éclairage sur la fenêtre active, alors que les autres sont assombries.
La fenêtre active est aussi présentée en avant plan (comme zoomée) par rapport aux autres.
La possibilité de zoomer fortement sur l'espace de travail en gardant tout l'écran pour ça, idéal pour les mal-voyants (génial même).
Sans parler de latransparence, ça permet de garder un oeil sur un tas de truc en arrière plan, ou de rendre transparente une fenêtre "always on top", indispensable.

Et, oui, je le lance à la main, car pour l'instant je ne peux faire mieux, et NON, je ne reviendrai pas à un x tout plat! Le gain en ergonomie et... bref tout ce que j'ai dit au dessus, je ne vois pas comment j'ai pu faire sans, de plus il ne plante plus.
Alors testez-le pendant un moment, en conditions réelles (ça fait 1 mois que je bosse avec quotidienement), et on en reparle après.
En tout cas faut arrêter de dire que ce n'est que superflu, déco, inutilité, futilité et j'en passe. Cela introduit un réel plus. Comme l'interface graphique à son époque par rapport à la ligne de commande (qui a toujours son utilité... m'enfin, c'est pas l'idéal pour regarder un film sur un terminal texte).

Bref, la liste de véritables mieux et utilités est encore longue et ce genre de bureau prend 2% du processeur (sur un PM740) au lieu de ... 0,5% ?!
Et certains, qui visiblement n'ont pas testé et critiquent sans savoir, disent que ça bouffe des ressources... je rigole! Le proc de mes ordi n'est jamais utilisé à plus de 50%, alors 1 ou 2% de plus.... peu m'importe! ça prend des ressources sur la carte graphique 3D... toujours très sollicitée en bureautique! (je parie que chez certains l'écran de veille bouffe au moins 10à20 fois ça).
J'ai acheté une machine qui ne fait rien de sa puissance disponible...alors autant que ça serve un peu à être agréable!

Une autre chose: le "cube" n'est pas forcément un cube, puisque chez moi j'ai 6bureaux... donc 8 faces. chez moi c'est donc un gros pane-cake.

Voilà, c'était pour exprimer mon profond désaccord et ma contrariété devant certains posts critiquant vertement ce formidable outil qu'est le bureau véritablement 3D et qui disent que ça sert à rien (c'est comme l'interface graphique, ça servait à rien y paraît... alors vivent les cartes perforées!)

Bref, en tout cas, merci à ceux qui développent, à ceux qui aident à faire vivre ces projets (testeurs, utilisateurs, ceux qui aident les autres, ...) bref, vive le libre!

voilà, merci à tous, désolé pour ceux que j'ai heurté dans mes propos, et pour cette réaction "à chaud".
Et comme je le disais dans un de mes posts, je trouve qu'intégrer ce genre de bureau en "standard" est véritablement une avancé, un plus. X tout seul est vraiment fade. Et donc un manque pour Fedora. Mais j'attends avec impatience AIGLX qui sera adapté à la FC et donc plus "propre".

sur ce, bonne nuit à tous!
à+

Le proc de mes ordi n'est jamais utilisé à plus de 50%, alors 1 ou 2% de plus....

Arff c'est pas le cas de tout le monde ... mes procs veulent passer aux 35 heures :-D (ou même leur retraite pour certains ... )

@denis: pour la transparence suffit d'activer composite dans xorg ... pas la peine d'installer tout le bordel xgl et compiz.

@Temet : Je suis désolé mais tu deviens vraiement lourd. Si ce sujet te saoule arrête de poster et laisse en profiter ceux qui apprécient Xgl et le travail d'Alcapcom (entre autre). Tu as déjà expliqué plusieurs fois ton point de vue, merci de nous en avoir fait profité. Maintenant que je sache on n'est pas obligé de subir tes incessantes récriminations. Tu ne fais que piétiner le travail de gens qui passent énormément de temps libre pour compiler des RPMs qui interessent bcp de monde (suffit de voir le succès du post).

On est dans un monde libre que je sache, alors si y'a des gens qui veulent faire ce qui a tes yeux ressemble à une aberration... Donne ton avis une fois et fiche leurs la paix.

Ok