Fedora-Fr - Communauté francophone Fedora - Linux

Communauté francophone des utilisateurs de la distribution Linux Fedora.

  

Dernière news : Fedora 30 est mort ce soir

#1 01/07/2020 14:35:37

jeanluc
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Ubuntu => Fedora

Bonjour,

Je suis un utilisateur Linux de longue date sous Ubuntu depuis presque le début. Ayant deux PC, plutôt que les mettre à jour vers la 20.04, j'ai choisi de découvrir Fedora en installant la version 32 sur l'un d'eux.

En positif :
- Installation automatisée très simple
- Un ensemble de logiciels dernier cri
- une communauté présente à travers l'habituel forum
- Multi bureau (j'ai gardé Gnome)
- Système souple et réactif
- Pas de snap

En négatif
- Installation valable 13 mois
- Après l'installation 1go de mises à jour, on se croirait sous Windows et après celle-ci quelques brefs problèmes d'instabilité
- Extensions de Gnome qui déconnent (les mêmes sous Ubuntu fonctionnent avec la même version de Gnome),
- Adossé à une entreprise, mais comme Ubuntu.
- Devoir ajouter des dépôts pour avoir VLC

Finalement par rapport à Ubuntu c'est ressemblant. Après quelques recherches j'ai trouvé "dnf" à la place d'apt-get. Par contre pour l'installation à la main (faire les partitions) c'est très différent d'Ubuntu/Debian/Mint et je n'ai pas cherché plus loin, j'ai fait une installation automatique. Jusqu'à présent j'avais toujours fait :
/ 30go
swap idem que la ram
/home le reste
Mais là ça pas voulu, j'ai cru comprendre que c'était dû au système LVM.

En conclusion c'est pour moi une très bonne distribution, par contre les 13 mois me gênent beaucoup. Sur Ubuntu je n'ai jamais utilisé les versions intermédiaires, mes MaJ étaient toujours les version LTS avec une clean install. Comment ça se passe après 13 mois, MaJ obligatoire sans réinstallation ?

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#2 01/07/2020 16:11:11

nouvo09
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Re : Ubuntu => Fedora

Comment ça se passe après 13 mois, MaJ obligatoire sans réinstallation ?

Après 13 mois tu peux parfaitement rester sans Maj. certains ici utilisent encore des versions 28 ou 29. Sans parler d'autres ...


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#3 01/07/2020 16:40:29

jeanluc
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Re : Ubuntu => Fedora

nouvo09 a écrit :

Comment ça se passe après 13 mois, MaJ obligatoire sans réinstallation ?

Après 13 mois tu peux parfaitement rester sans Maj. certains ici utilisent encore des versions 28 ou 29. Sans parler d'autres ...

Mais dans ce cas sans plus aucune MaJ ? De fonctionnalités ok, mais de sécurité ?

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#4 01/07/2020 16:59:06

Lyes Saadi
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Re : Ubuntu => Fedora

Bienvenue big_smile !

jeanluc a écrit :

- Installation valable 13 mois

Il est très facile de faire des mises à jour entre deux version wink !

jeanluc a écrit :

- Après l'installation 1go de mises à jour, on se croirait sous Windows et après celle-ci quelques brefs problèmes d'instabilité

C'est normal, Fedora a un système de mise à jour constante. Quasi tous les logiciels sont à jour ! Donc des logiciels à jour => beaucoup de mises à jour. Il y a aussi l'installateur à travers le réseau qui est très bien, permet de configurer à l'installation les dépôts et logiciels qu'on veut, et qui permet d'avoir un système à jour.

jeanluc a écrit :

- Adossé à une entreprise, mais comme Ubuntu.

Il me semble que les chiffres les plus récents que j'avais vu sur l'implication de RedHat dans Fedora est que ~1/3 des contributeurs viennent de RedHat. Néanmoins, seul certains d'entre eux y sont très actifs : la communauté est ce qui fait marcher Fedora wink. De plus, l'organe "politique"/technique est quasiment entièrement élu par la communauté, avec seulement l'organe "politique", le Fedora Council, ayant des représentants non-élu mais qui représentent soit des organismes élu soit des rôles clés qui demandent que la personne y soit à titre persistant (Marketing, Coordination pour les sorties de nouvelles versions, etc...).

jeanluc a écrit :

- Devoir ajouter des dépôts pour avoir VLC

Fedora est légalement située aux U.S. où les lois de brevets/copyrights sont très restrictives, on ne peut rien y faire. De plus, Fedora a une vision très radicale de l'open source, l'utilisateur doit être pleinement conscient que ce qu'il installe n'est pas totalement ouvert...

D'autre part, il me semble qu'Ubuntu est (légalement) situé dans les îles vierges Britanniques.

jeanluc a écrit :

Par contre pour l'installation à la main (faire les partitions) c'est très différent d'Ubuntu/Debian/Mint et je n'ai pas cherché plus loin, j'ai fait une installation automatique.

Très bon choix, le partitionnement manuel est... chaotique hammer... Néanmoins, les défauts sont très bons wink. Les devs d'Anaconda (L'installateur) sont en train d'essayer de simplifier les choses, entre autre grâce à "Blivet-gui", mais y a encore du boulot smile. (Et si le partitionnement manuel est complexe, il y a généralement peu de problème avec ce dernier.)

jeanluc a écrit :

En conclusion c'est pour moi une très bonne distribution, par contre les 13 mois me gênent beaucoup. Sur Ubuntu je n'ai jamais utilisé les versions intermédiaires, mes MaJ étaient toujours les version LTS avec une clean install. Comment ça se passe après 13 mois, MaJ obligatoire sans réinstallation ?

La MàJ n'est pas obligatoire, les nouvelles versions sortent tous les 6 mois et la transition très douce. Il n'y pas de réinstallation à faire, juste une commande (ou deux tongue) à exécuter ou en appuyant sur un unique bouton dans l'application "Logiciels".

Tout est téléchargé avant la mise à jour, puis, tout est appliqué lors du redémarrage (ça prend 15/30min peut-être une 1 heure si y a beaucoup de mises à jour et un ordinateur lent) !

Cet article du Fedora Magazine (un très bon magazine au passage) explique la procédure wink.

EDIT: Image montrant la mise à jour à partir de "Logiciels":
Mise à Jour

Dernière modification par Lyes Saadi (01/07/2020 17:04:54)


Ceci n'est pas une signature.
Les développeurs C++ sont des terroristes.
Et Linux est meilleur que Windows. Ce sont des faits.

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#5 01/07/2020 17:22:42

jeanluc
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Re : Ubuntu => Fedora

Merci pour ces longues et claires explications. (j'ai lu l'article sur la mise à niveau)  Le comité élu qui gère Fedora est très intéressant, je le découvre et du coup cela me semble plus démocratique qu'Ubuntu. J'avais bien essayé du côté de Debian pour ce genre de chose, mais à force de cumuler les emm... en tout genre, j'ai renoncé.

Par contre je n'ai toujours pas compris pour les MàJ (désolé)

Exemple : au terme du support de F32 (13 mois), je peux continuer de l'utiliser, ça c'est classique (comme Win 7) mais puis-je encore avoir accès aux MàJ de sécurité ?
Si ce n'est pas le cas, une version est donc supportée 13 mois pour toutes les MàJ et après terminé.

Dernière modification par jeanluc (01/07/2020 18:45:27)

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#6 01/07/2020 17:31:28

Nicosss
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Re : Ubuntu => Fedora

Bonjour jeanluc et bienvenue parmi nous.

Alors tu as une bonne partie de la documentation qui pourra répondre à tes interrogations.
Je te propose de consulter les articles suivants pour commencer :
- Guide d'installation de Fedora en images ;
- Au secours je suis perdu… ;
- Mise à niveau de Fedora.

Tu auras une meilleure vision des choses après car il est vrai que c'est toujours un peu déroutant de passer d'un distribution à une autre.

Pour ta dernière question, le support N-2 est complètement interrompu (tu verras la notion d'EOL soit la fin de vie) car ce n'est pas la politique de Fedora de maintenir des anciennes versions, le but est de concentrer les efforts pour aller de l'avant et intégrer de nouvelles solutions.
Après tu verras avec le temps qu'une montée de version est quelque chose d'assez transparent, bien que des versions de logiciels franchiront des caps mais disons que ça ce passe majoritairement sans problème.


F32_64 Gnome-Shell - GA-990FXA-UD3 - Phenom II X6 1100T - NH-D14 - Ati HD 5750 Fanless - 16Go RAM /&/ F32_64 Gnome-Shell - Toshiba Satellite C660D-19X - 8Go RAM
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#7 01/07/2020 20:28:24

nouvo09
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Re : Ubuntu => Fedora

jeanluc a écrit :
nouvo09 a écrit :

Comment ça se passe après 13 mois, MaJ obligatoire sans réinstallation ?

Après 13 mois tu peux parfaitement rester sans Maj. certains ici utilisent encore des versions 28 ou 29. Sans parler d'autres ...

Mais dans ce cas sans plus aucune MaJ ? De fonctionnalités ok, mais de sécurité ?

Exact. Après dépend de l'usage que tu as de ta machine. C'est critique pour un serveur et nettement moin pour un machine de bureau. Surtout avec la gestion des droits et SElinux.


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#8 02/07/2020 13:19:16

madko
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Re : Ubuntu => Fedora

En effet tout dépend de l'usage. Si ta machine Fedora est relié à internet, vaudra mieux faire la mise à jour majeure pour continuer à recevoir des mises à jour de sécurité.


Linux, ya moins bien, mais c'est plus chèr!!!
Fedora 32 WorkStation sur HP 850 G5
Fedora 32 SilverBlue sur Lenovo Thinkpad Yoga 12

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#9 02/07/2020 16:55:46

jeanluc
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Re : Ubuntu => Fedora

J'ai lu la doc et vos réponses (merci), j'ai maintenant compris comment ça fonctionne. Je suis un peu perplexe, car d'un côté Ubuntu fait parfois n'importe quoi, comme avec Amazon et maintenant les Snap, que Mint a formellement refusé, et Canonical participe très peu au développement de Linux. D'autre part il ne me semble pas qu'il y ait du côté d'Ubuntu une instance démocratique comme celle qui existe avec Fedora, et je suis sensible à ce genre de chose. D'un autre côté une version LTS, c'est 5 ans de tranquillité, même si dans les faits je mets à jour tous les deux ans. Mais deux ans et six mois, ce n'est quand même pas du tout la même chose !

Parmi les critiques que j'ai cherché sur Fedora, il y avait celles d'une distribution présentant des instabilités du fait de cette vitrine technologique, un peu l'inverse de Debian en fait. Sans être Fedora-fanboy qu'en pensez-vous ?

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#10 02/07/2020 19:10:26

Refuznik
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Re : Ubuntu => Fedora

Bah en fait tu as la version Redhat avec le support payant qui est valable 7 ans (mais bon tu peux la tenir 10 ans si tu veux). Tu as la version gratuite CentOS (idem 7 ans) et tu as Fedora qui est la vitrine et pour l’expérimentation (les ajouts fait dedans sont reportés ensuite sur Redhat).

Sinon comme déja dit tu peux upgrader sans trop de problème. Je tourne sur cette ordi avec une version F27 à la base que j'ai upgradé au fur et à mesure.

Après tout dépends ce que tu veux faire mais c'éest toujours intéressant d'avoir les dernières versions d'un soft quant tu utilises ton poste comme station de travail. Pour du serveur je conseillerais plus CentOs ou Redhat.

Dernière modification par Refuznik (02/07/2020 19:13:40)

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#11 02/07/2020 20:38:04

Nicosss
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Re : Ubuntu => Fedora

Fedora est quand même très stable car il y a un processus qualité quand même donc même si en "stable" tu fais les mises à jour, elles sont testée avant et les mainteneurs sont quand même pas mal réactifs.

Je suis sous Fedora depuis ses débuts, à l'époque j'aurais mis un bémol pour un novice mais aujourd'hui c'est quand même bien ficelé et robuste. Je l'utilise même en version serveur avec mon auto-hébergement.


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#12 03/07/2020 09:01:30

Nednet
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Re : Ubuntu => Fedora

+1 pour Nicoss : je suis loin d'être affûté en administration système, juste un amateur un peu éclairé, et je n'ai aucun souci avec la mise à jour de Fedora depuis plus de 4 ans.
Par excès de prudence et pour être sûr qu'un maximum de applis que j'utilise aient été portées j'attends en général 2 à 3 mois avant de migrer vers une nouvelle version, et depuis 3 versions je n'ai plus aucune perte de fonctionnalités. Le pire qui me soit arrivé dernièrement (31=>32), c'est de devoir désinstaller inkscape avant de migrer, et il m'a suffit de le réinstaller après, en retrouvant tous mes réglages instantanément.


Il n'y a aucune honte à ne pas savoir
mais beaucoup à ne pas apprendre

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#13 03/07/2020 09:38:23

jeanluc
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Re : Ubuntu => Fedora

Les mises à niveau semblent donc être au point, ce qui n'est pas obligatoirement le cas ailleurs. Mais c'est cohérent avec cette politique de support court.

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#14 04/07/2020 02:31:07

Horigo
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Re : Ubuntu => Fedora

Par expérience pour moi sur Fedora les mises à jour ont toujours parfaitement marchées.
Sous ubtuntu les fois ou j'ai testé une maj, ça a toujours foiré

Dernière modification par Horigo (04/07/2020 02:31:28)


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#15 04/07/2020 11:49:40

NovFedo
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Re : Ubuntu => Fedora

Bonjour
Pour moi j'ai débuté sous linux Ubuntu Hardy Heron mais je me suis tourné vers Fedora version 14 et depuis ce n'est que du bonheur je suis resté pendant un moment sur une version, la 19 je crois, sans mises à jour
pour conserver un logiciel qui ne marchait plus sous les  versions supérieures sans aucun soucis de sécurité
et j'ai réinstallé  a la version 27. Depuis je fait des upgrade sous terminal et ça fonctionne à chaque fois sur mes deux postes le portable et la station de travail sous KDE tous les deux et le portable depuis la version 23. Le seul problème le pilote Nvidia qui me plante a chaque gros changement de kernel la on est passé au 5.7 et de nouveaux écran  noir mais c'est pas grave j’attends la mise à jour du pilote qui va venir je pense dans quelques jours et en attendant je démarre sous le kernel précédant. De plus un forum fort réactif bref le bonheur.


msi i7 nvidia840M  8Gb de ram  fedora 32 KDE
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#16 05/07/2020 05:20:53

winmandrake
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Re : Ubuntu => Fedora

Bonjour,

La mise à niveau de Fedora tous les 6 mois n'est pas un problème et fonctionne même très bien.
Sinon, il t e suffit de retarder à chaque fois d'une version la mise à niveau. Tu as la 32, attends que la 34 soit sortie pour passer à la 33.

@NovFedo si tu dois attendre une compilation du pilote à chaque maj du kernel, c'est que tu as installé ton driver via kmod et non akmod qui compile le driver seul.


Mon pc : AMD R5-2400G sur Asus Prime B450M-A, 16 Go ram, Nvidia 1050Ti (4Go), SSD Samsung 850 EVO (250 Go) + black caviar de 1To.

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#17 05/07/2020 07:09:27

NovFedo
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Re : Ubuntu => Fedora

@winmandracke a écrit :

@NovFedo si tu dois attendre une compilation du pilote à chaque maj du kernel, c'est que tu as installé ton driver via kmod et non akmod qui compile le driver seul.

Le driver c'est installé en même temps qu'un logiciel que je voulais installé je ne suis pas sur mais je crois que c'est HandBrake mais ça fait longtemps alors je ne me rappelle plus vraiment. Toujours est il que sur le moment je n'est pas vu de mal à ça mais depuis je suis dans ce problème. Je doit donc tous désinstaller et réinstaller a partir du akmod-nvidia-340xx

$ ~  :        rpm -qa | grep nvidia
kmod-nvidia-340xx-5.6.18-300.fc32.x86_64-340.108-3.fc32.x86_64
xorg-x11-drv-nvidia-340xx-cuda-340.108-2.fc32.i686
kmod-nvidia-340xx-5.6.16-300.fc32.x86_64-340.108-3.fc32.x86_64
xorg-x11-drv-nvidia-340xx-cuda-340.108-2.fc32.x86_64
xorg-x11-drv-nvidia-340xx-340.108-2.fc32.x86_64
xorg-x11-drv-nvidia-340xx-libs-340.108-2.fc32.x86_64
xorg-x11-drv-nvidia-340xx-devel-340.108-2.fc32.x86_64
kmod-nvidia-340xx-5.6.19-300.fc32.x86_64-340.108-3.fc32.x86_64
xorg-x11-drv-nvidia-340xx-kmodsrc-340.108-2.fc32.x86_64
akmod-nvidia-340xx-340.108-3.fc32.x86_64

Je m'excuse de demander avant d'agir mais je voudrait être sur pour ne pas faire une boulette mon système est bien stable et
je ne voudrait pas prendre de risque de tout casser.  roll


msi i7 nvidia840M  8Gb de ram  fedora 32 KDE
1579605274.jpg

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#18 05/07/2020 07:20:09

Nicosss
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Re : Ubuntu => Fedora

On s'égare du sujet, je te propose d'ouvrir un autre post en cas.

Le akmod-nvidia-340xx est installé donc le souci ne vient pas de là.
Que retourne

$ rpm -qa kernel\*

Dernière modification par Nicosss (05/07/2020 07:21:06)


F32_64 Gnome-Shell - GA-990FXA-UD3 - Phenom II X6 1100T - NH-D14 - Ati HD 5750 Fanless - 16Go RAM /&/ F32_64 Gnome-Shell - Toshiba Satellite C660D-19X - 8Go RAM
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#19 22/07/2020 18:36:06

steven75
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Re : Ubuntu => Fedora

bonjour je suis nouveau sur fedora ,toujours sur le meme sujet je voudrais savoir si apres une mise a jour ex de 30 a 31 ou meme 32 ne vaut il mieux pas refaire une installe en frech  pour la 32 merci .et l ordinateur garde combien de distro  ex 29.30.31....  pour le moment j en suis tres content c est fluide meme si gnome consomme sa roule tres bien wink

Dernière modification par steven75 (22/07/2020 18:38:18)


portable hp Intel core i7 nvidia geforce gtx 8g de ram

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#20 22/07/2020 19:56:35

Nicosss
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Re : Ubuntu => Fedora

steven75 a écrit :

bonjour je suis nouveau sur fedora ,toujours sur le meme sujet je voudrais savoir si apres une mise a jour ex de 30 a 31 ou meme 32 ne vaut il mieux pas refaire une installe en frech  pour la 32 merci .et l ordinateur garde combien de distro  ex 29.30.31....  pour le moment j en suis tres content c est fluide meme si gnome consomme sa roule tres bien wink

Les mises à niveau ne posent pas de problème. Après par principe il vaut mieux de temps en temps, surtout si des difficultés sont rencontrées, effectuer une installation fraiche afin de ne pas trainer de vieux fichiers de configurations.
Ensuite il peut aussi y avoir de grosses évolutions techniques qui peuvent décider de refaire une installation. Par exemple F33 avec BTRFS au lieu de EXT4, même s'il est possible de faire la mise à niveau sans problème en restant en EXT4.


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#21 22/07/2020 20:35:02

steven75
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Re : Ubuntu => Fedora

ok merci l ami en gros c est une semi rolling release


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#22 22/07/2020 21:43:51

Refuznik
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Re : Ubuntu => Fedora

steven75 a écrit :

ok merci l ami en gros c est une semi rolling release

Yep, tu as trouvé le bon mot.

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