Fedora-Fr - Communauté francophone Fedora - Linux

Communauté francophone des utilisateurs de la distribution Linux Fedora.

  

Dernière news : Venez tester Fedora 30 Beta !

#1 03/05/2018 01:00:22

Heldwin
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[FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

https://gafam.laquadrature.net/

Action de groupe contre les responsables de (choix multiples autorisé): 
Gmail, Youtube, Android (version préinstallée par les constructeurs), Google Search, iOS, Facebook, Whatsapp, Instagram,
Amazon, Outlook (messagerie, comprend Hotmail, Live et MSN), Skype, LinkedIn

Pour récupérer nos libertés, le 25 mai, La Quadrature du Net engagera une action collective contre chacun des GAFAM.

Seules les personnes résidentes en France peuvent donner ce mandat

EDIT: Je ne fais que relayer l'information

Dernière modification par Heldwin (03/05/2018 01:59:16)


"The only way to achieve the impossible is to believe it’s possible"

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#2 03/05/2018 06:38:45

Nicosss
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Pour complément d'information, cette action fait suite à la mise en place du RGPD.


F29_64 Gnome-Shell - GA-990FXA-UD3 - Phenom II X6 1100T - NH-D14 - Ati HD 5750 Fanless - 16Go RAM /&/ F29_64 Gnome-Shell - Toshiba Satellite C660D-19X - 8Go RAM
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#3 03/05/2018 06:46:35

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Bonjour, le partage est appréciable, mais, heu, comment dire,  non merci. Pour moi, ce serait un peu comme me plaindre des programmes qui passent a la TV.  :)

Edit :  En plus, la France n'est pas une démocratie.

Dernière modification par s1pierro (03/05/2018 06:54:10)


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#4 03/05/2018 07:37:34

Edouard_le_homard
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Merci Heldwin !

s1pierro a écrit :

Bonjour, le partage est appréciable, mais, heu, comment dire,  non merci. Pour moi, ce serait un peu comme me plaindre des programmes qui passent a la TV.  :)

Edit :  En plus, la France n'est pas une démocratie.

???


Asus VivoBook S 15 Fedora 29 x86_64 KDE

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#5 03/05/2018 07:43:56

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

@Edouard, je ne crois pas en l’efficacité de ce genre d'action. Cela dit, je respecte totalement.

Je préfère le boycotte ( autant que possible ). J'ai la chance d’être né dans les année 80, au dela de la question des liberté je trouve que de toute façon les gafam n'ont rien apporté de positif a nos existences, bien au contraire, ils nous appauvrissent socialement et humainement. Ce n'est que mon avis :) ne le critiquons pas, ne tentons pas de les "reformer". Fuyons les :)

"Je ne souhaite plus subir cette surveillance illicite quand j'utilise ces services." c'est cette phrase qui m'a arrêté. Et qui me fait penser aux personnes qui critiquent la TV.

Dernière modification par s1pierro (03/05/2018 08:07:03)


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#6 03/05/2018 08:30:41

nouvo09
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Faut-il vraiment rappeler que ces gafam n'exploitent que les données que nous avons été assez stupides pour leur donner ?


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#7 03/05/2018 09:16:45

Kenshin
Repenti
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

nouvo09 a écrit :

Faut-il vraiment rappeler que ces gafam n'exploitent que les données que nous avons été assez stupides pour leur donner ?

Pas tout à fait Nouvo09. Facebook possède des informations sur des internautes qui ne sont pas sur Facebook : https://www.numerama.com/politique/3447 … ofile.html
C'est assez effrayant...


"La root ? Là où on va, on n'a pas besoin... de root."
Doc Emmett L. Brown

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#8 03/05/2018 11:02:35

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

un parre feu plutot efficace contre la manipulation des GAFAM.
( juste pour enrichir le fil )
https://www.youtube.com/watch?v=850Zr6dzxYU

Dernière modification par s1pierro (03/05/2018 11:03:15)


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#9 03/05/2018 12:26:38

nouvo09
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Kenshin a écrit :
nouvo09 a écrit :

Faut-il vraiment rappeler que ces gafam n'exploitent que les données que nous avons été assez stupides pour leur donner ?

Pas tout à fait Nouvo09. Facebook possède des informations sur des internautes qui ne sont pas sur Facebook : https://www.numerama.com/politique/3447 … ofile.html
C'est assez effrayant...

à condition d'avoir communiqué à Facebook sa véritable identité lors de l'inscription, cqfd. C'est bien ce que je disais.


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#10 03/05/2018 20:37:07

VINDICATORs
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Suffit de voir ce que bloque rien que l’extension "noscript"... C'est parfois effrayant le nombre d'interconnexion avec d'autres sites dont Face de bouc, gogole, ... Sur de simple page qui n'ont même pas l'air d'avoir besoin de scripts particulier il arrive qu'il y ai plus de 10 interconnexion. Du coup ça sert à quoi? Parce que souvent cela n'a même pas l'air d'être des liens pour améliorer quoi que ce soit (vitesse, graphisme, etc...)...

Et il faut savoir que vous avais une identité "unique" qui permet de vous tracer... Du coup même sans rien donner ils en savent déjà trop.

Dernière modification par VINDICATORs (03/05/2018 20:39:59)


AMD Ryzen 7 2700X + MSI Gaming Pro Carbon X470, 32Go de RAM DDR4 3000@3133Mhz Gskill Ageia C16, AMD Radeon RX590 Sapphire Nitro+ Special Edition 8Go GDDR5
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#11 03/05/2018 21:42:04

didierg
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

s1pierro a écrit :

Edit :  En plus, la France n'est pas une démocratie.

Comment laisser passer une telle affirmation alors qu'il y a tant de pays dont les habitants subissent le poids d'une dictature ?

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#12 03/05/2018 22:11:03

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

didierg a écrit :
s1pierro a écrit :

Edit :  En plus, la France n'est pas une démocratie.

Comment laisser passer une telle affirmation alors qu'il y a tant de pays dont les habitants subissent le poids d'une dictature ?

Je suis d'accord, mais les dictatures en question, je ne suis pas sur que des pays comme la France n'ai rien a y voir justement. J'ai conscience de la chance qe j'ai d'etre né ici plutot que la. du bon coté de ces jolies bariere que nous dressons autour de nous. Pour nous isoler de ces pays que nous ravageons a coup de drones, ces pays clients de nos marchands d'armes ( France = n°3 mondial). Ces pays ravagés par notre soif de ressources. La france contribue au dictat de conglomérât comme l'autan par exemple a mes yeux. Nous somme a mes yeux complice d'une dictature globalisée.

Pour l'aspect démocratif de la France a proprement parler : Designer des maîtres plutôt que les lois qui encadre notre manière de fonctionner ne relève pas a mes yeux de la démocratie.

Dernière modification par s1pierro (03/05/2018 22:24:08)


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#13 03/05/2018 22:26:59

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

VINDICATORs a écrit :

Suffit de voir ce que bloque rien que l’extension "noscript"... C'est parfois effrayant le nombre d'interconnexion avec d'autres sites dont Face de bouc, gogole, ... Sur de simple page qui n'ont même pas l'air d'avoir besoin de scripts particulier il arrive qu'il y ai plus de 10 interconnexion. Du coup ça sert à quoi? Parce que souvent cela n'a même pas l'air d'être des liens pour améliorer quoi que ce soit (vitesse, graphisme, etc...)...

Et il faut savoir que vous avais une identité "unique" qui permet de vous tracer... Du coup même sans rien donner ils en savent déjà trop.

+1


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#14 04/05/2018 11:04:49

Mister_G
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

+1 pour vous tous !   smile

vous avez tous raison, et on n'est pas pret d'y changer quelque chose ..... misérable microbe que nous sommes.


i7 870 - 16 Go - gtx 970 - ssd 500 Go - Win 10 +  ssd 250 Go - F27 64 Fluxbox - 28" hanns g
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#15 04/05/2018 12:41:32

nouvo09
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Démocratif c'est quoi ? Juste un néologisme destiné à faire croire par son côté nébuleux et abscons qu'on maîtrise la philosophie politique ?


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#16 04/05/2018 14:37:12

steve12l
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Comme dirait une amie (Tris Acatrinei pour ne pas la nommer) : Je tape ou pas ?
C'est quand même fou et hallucinant que dans un forum libriste (ici et ailleurs) pour une distro Linux, je vois des utilisateurs dirent en somme que c'est trop tard, que le rouleau compresseur est là et qu'on ne peut rien faire contre les #GAFAM !
En 1939, ils pensaient que c'était perdu face à l'envahisseur, certain⋅e⋅s ont résisté, se sont battus et ont gagné.
Je soutiens La Quadrature, l' April, Framasoft entre autres.
Je suis sur un réseau social décentralisé, libre qui s'appele Mastodon.

Après il y a plusieurs choix, on peut baisser les bras ou on peut se battre.
Perso, je me bats, je parle, je partage, j'essaie d'alerter des gens qui n'y connaissent pas grand-chose et j'essaie de leur apprendre d'autres pratiques, libres et respectant la #Privacy.

Combien connaissent Degooglisons Internet et Contributopia fait par Framasoft qui proposent des solutions et alternatives ?
Et des internautes on en convainc croyez-moi !
Alors oui, un autre Internet est possible.
Avec des acteurs au top comme Cozy Cloud, Yunohost et d'autres.
La Dégafamisation est possible si on le veut, même si ça prend du temps.
Les alternatives existent.

Moi, naïf et/ou utopiste, je me disais que dans un forum libriste (tant Fedora que les autres ce n'est pas spécifique à ici) on expliquerait aux nouvelles/nouveaux, qu'il vaut mieux utiliser tel ou tel service plutôt qu'un #GAFAM, et quand je vois ici :
« Google est ton ami» ça me fait bondir sur mon siège !
Et Qwant, Duck Duck Go, Sear X, Framabee ?
C'est sûr se dire libriste et partager sur Google Doc, ça c'est libre !
Ce n'est pas parce que les #GAFAM ont de l'argent qu'on ne peut rien faire, ne plus les utiliser et proposer et utiliser des alternatives est un état d'esprit.
Il suffit de commencer.
Combien s'intéressent au travail des éxégètes amateurs (La Quadrature) avec Benjamin Bayart ?
Si demain il n'y a plus de Quadrature, d' April, de Framasoft alors ils auront gagné !
Les recours des éxégètes devant le conseil d'état sont entendus et il y a des victoires.
Et il faut soutenir le travail formidable de La Quadrature et des chatons

Et on peut pousser pour Android, f-droid magasin d'applications libres et sans tracker existe sans compter LineageOS ou les rom sur xda.
Combien utilisent Exodus pour leurs applis android afin de vérifier trackers et permissions ?
Après chacun fait ce qu'il veut, si on utilise une distro Linux c'est avec de bonnes raisons je pense.
Donc on est en recherche de certaines choses, utiliser Linux et les #GAFAM, ça revient à se dire libriste et avoir un iphone !
Complètement paradoxal.

Nous sommes des adultes et on peut se dire les choses je pense comme dans une réU.
Et la critique, s'il y en a une, est faite pour être constructive.
« Oui je suis sur telle distro mais j'utilise les #GAFAM» ⇐ Ce n'est pas être libriste pour moi.
Et non je n'utilise pas les #GAFAM !

A quand fedora-fr aux côtés de ces assos avec une prise de position claire pour se déGAFAMiser, à quand une conf de fedora-fr à Pas Sage En Seine ?
Probable que j'en fasse une en 2019 tiens !
Parfois ça fait du bien de "taper" un peu (et je parle pour moi le premier) et il faut dire les choses plutôt que de les garder pour soi.
Alors j' aime Fedora et je ne changerai pas, mais préciser ceci me paraissait nécessaire.
Si c'est pour venir troller et être agressif derrière, je ne répondrai pas.
Mon propos, chacun le prendra à sa guise, mais ce qu'il faut en retenir est que j'aimerai bien que la communauté fedora-fr aille dans cette voie qui me paraît logique pour une communauté libriste, que  « la route est longue mais la voie est libre » et qu'ensemble on peut y arriver même s'il faudra du temps.
Une fleur s'éveille avec de l'eau et du soleil, une conscience s'éveille en nous donnant la main, en partageant, et en luttant ensemble.
Merci de m'avoir lu.

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#17 04/05/2018 18:12:21

Nicosss
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

@steve12l +1 je partage complètement cette vision, mais certains te diront qu'ils utilisent ce qui est gratuit tout simplement, que ce soit libre, opensource, propriétaire ou même que ça exploite leurs données.


F29_64 Gnome-Shell - GA-990FXA-UD3 - Phenom II X6 1100T - NH-D14 - Ati HD 5750 Fanless - 16Go RAM /&/ F29_64 Gnome-Shell - Toshiba Satellite C660D-19X - 8Go RAM
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#18 04/05/2018 18:35:47

steve12l
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Merci Nicosss, si c'est gratuit, c'est toi le produit !
Oui mais en fait non ! wink cool

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#19 04/05/2018 21:38:23

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

@steve12l

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'il faille s'exprimer. En parler user de la capacité a utiliser le desacord pour avancer, Surtout que je ne suis pas résigné du tout. Et oui surtout ici. Je pense que c'est un endroit idéal pour élever le débat sur cs questions. Qu'il peut en sortir le renforcement d'initiatives existantes, l’élan de nouvelles unions de volontés d'agir pour ne pas se laisser faire.

La je ne comprend juste pas le recours en question, il parle de ne pas être espionné lorsque l'on utilise les services GAFAM. Implicitement ça suppose de les utiliser. Et je trouve que ça ne colle pas avec le principe d'alternative dont tu parle. avec ce que défends et met en place Framasoft.
J’espère que ça ne teinte pas mon propos de pessimisme a leur sujet, car pour me positionner, j’aimerais beaucoup contribuer. Mais avant ça je dois trouver un moyen de ne plus vivre en dessous du seuil de pauvreté. Et qui soit acceptable. Je dois peut etre devenir plus competent aussi.

Edit :J'utilise FB pour l'IM car j'ai décidé de vivre sans telephone, Et j'ai eu beau mettre deux ans un site internet permettant a mes proches deme joindre gratuitement, il ne l'on jamais utilisé. et me casse les oreille sur le fait que je ne soit pas joignable.
Google par contre, c’est un tord, je pourrais aisément m'en passer en ayant le réflexe d’utiliser les moteurs de recherche des quelques sites que j'utilise. Tu Fais bien de rappeller que tu n'utilise aucun GAFAM.,ça secout un peu

Dernière modification par s1pierro (04/05/2018 21:47:17)


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#20 04/05/2018 22:10:10

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

nouvo09 a écrit :

Démocratif c'est quoi ? Juste un néologisme destiné à faire croire par son côté nébuleux et abscons qu'on maîtrise la philosophie politique ?

c'est bien dit je trouve. Puisque tu développe ce terme, Je préfère me positionner la dessus aussi, je n'irai sûrement pas plus loins pour ne pas éparpiller le fil. Et puis  je risque de faire suffisamment peur :

A mes yeux une démocratie, mème appliqué de manière fidèle, une democratie ne sais pas servir les deux seuls principes qui me semblent fondamentales dans ce qui devrait regir le fonctionnement humain; Le droit; Et la pérennité.


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#21 04/05/2018 22:14:27

s1pierro
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Mister_G a écrit :

+1 pour vous tous !   smile

vous avez tous raison, et on n'est pas pret d'y changer quelque chose ..... misérable microbe que nous sommes.

"nous sommes" a plusieurs les microbes deviennent vite tenaces :) Et aussi peu vivant soient-ils, le hasard offre toujours aux microbes toute sorte d'invention pour tirer parti de leurs milieu. Ils ne serait plus la sinon.

Dernière modification par s1pierro (04/05/2018 22:14:59)


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#22 06/05/2018 11:49:49

JM
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

A la place de google.com : il existe aussi https://www.startpage.com/

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#23 06/05/2018 12:18:35

VINDICATORs
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Le souci c'est que parfois le choix que font les entreprises/associations/particuliers/etc... et que si tu n'y es pas dessus tu es ... UN PARIA! Du coup bah tu t'y mets. Voilà pourquoi, par exemple, je suis sur face de plouc en étant passé par ICQ, puis MSN messenger (à l'époque). En parlant de Face de plouc, je le trouve de moins en moins pratique, de moins en moins utiles et très très mais alors très laid... Google+ est bien mieux niveau interface, mais comme la VHS par rapport au Betamax, ce n'est pas le meilleur/plus beau qui l'emporte.

Maintenant il faut s'en détacher, mais vu le bordel que c'est (j'en fais l’expérience), la majorité ne le feront pas parce que cela les soules. "Pourquoi faire compliqué quand tu peux faire simple et que Mme michu utilise machin" te diront ils.

Perso me reste plus que l'e-mail à libérer et j'en suis débarrassé à 80%, les 20% restant c'est pour du pro ou du suivi de personnes/groupes. Ces derniers seront dur à changer d'habitude. J'inclus dedans le MS windows 10 (mais c'est une autre histoire quand même) pour les jeux (je ne compte pas les machines virtuels dedans soit dit en passant) en dur.

Sinon :
- Qwant/DuckDuckGo pour les moteurs de recherche
- Nextcloud pour le cloud/visio conférence en auto-hébergé sur serveur dédié
- Smartphone (Galaxy S5) sous LineageOS + F-droid (manque plus que VLC et firefox qui manque dans ce dépôt...). Cela permet en plus de virer/bloquer les 36000000000 demandes d'autorisations qui n'ont rien à voir avec l'usage de certains logiciels, mais cela demande beaucoup de temps pour le faire et de ne pas avoir peur d'aller dans les options. Déjà que la majorité ne savent pas à quoi sert un clignotant de voiture/moto/camion...

J'ai commencé à voir du coté de l'auto-hébergement de diffusion de vidéo/audio, mais là mon serveur ne tiendrait pas. Du coup il faudra trouver une autre solution (Framatube par exemple).

Dernière modification par VINDICATORs (06/05/2018 12:21:29)


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#24 06/05/2018 13:19:35

madko
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Et faut pas oublier une chose, c'est que, GAFAM c'est:
- Google: très grand contributeur Linux, et des centaines de projets. Le tout sûrement porté par Android (qui comme on le sait est très loin d'être une plateforme Libre)
- Apple: A la limite le plus privateur. Mais quand même quelques contributions libres.
- Facebook: très grand contributeur Linux aussi, mais sur du hardware industriel aussi, en Libre et OpenSource. Pas mal de gros produits Libres aussi.
- Amazon: Bon promoteur du Libre, il n'y a qu'à voir sur les 1300 services (environ) d'AWS le nombre qui repose sur du Libre.
- Microsoft: Le bon vieux méchant, ennemi du libre, mais qui commence à retourner sa veste.

Donc tout n'est pas blanc ou noir.

Je partage juste l'avis que c'est un combat de long terme, que le plus efficace à notre niveau c'est en effet de communiquer. Mais vouloir la mort de ces géants, ce serait un peu se tirer une balle dans le pied.

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#25 06/05/2018 14:56:11

didierg
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Re : [FRANCE] action de groupe contre les GAFAM

Combien parmi ceux qui veulent mener une action contre les GAFAM seraient prêt à payer pour une version sans pub de Facebook ?


Lors de son audition, le mois dernier,  devant le Congrès américain, Mark Zuckerberg avait laissé la porte ouverte, en lâchant une phrase pleine de sous-entendus.

« Il y aura toujours une version de Facebook qui restera gratuite », avait expliqué le patron du premier réseau social au monde, interrogé dans le cadre de l'affaire Cambridge Analytica. Le suspens est encore monté d'un cran, ce vendredi.

Selon l'agence Bloomberg, Facebook travaillerait en effet sur une version payante, sans publicité. Des études de marché ont été réalisées ces dernières semaines, rapporte encore l'agence, pour voir si certains internautes seraient désormais prêts à payer pour avoir, en contrepartie, un Facebook vierge de toute publicité.

Facebook a désormais 2,2 milliards d'utilisateurs actifs qui se connectent tous les mois sur la plate-forme. 
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Selon Bloomberg, Facebook avait déjà étudié la monétisation via les abonnements au cours des années passées. Les études précédentes auprès des utilisateurs avaient cependant mis en évidence un attachement au modèle tout gratuit chez les consommateurs.

A présent, non seulement ce sentiment aurait changé, mais en plus, le lancement d'une version payante aurait aussi désormais davantage de soutiens en interne. Le scandale Cambridge Analytica a rebattu les cartes et Facebook a été obligé de montrer patte blanche, depuis le déclenchement de l'affaire, mi-mars.

Contacté par Les Echos, Facebook a renvoyé vers les prises de parole récentes de Mark Zuckerberg et de  Sheryl Sandberg, l'actuelle directrice des opérations de Facebook. « Nous avons bien sûr réfléchi à d'autres formes de monétisation, y compris les abonnements. Nous n'excluons rien à l'avenir » avait expliqué la « COO » du réseau social, lors de la présentation des derniers résultats trimestriels.

Le lancement d'une version payante serait en soi une petite révolution. Dans le monde occidental comme dans les pays émergents, les plates-formes sont presque toutes gratuites. Même si certaines, comme LinkedIn, font déjà coexister une version gratuite et une « premium » donnant accès à davantage de services, en contrepartie d'un abonnement payant.

Facebook, lui, a toujours été fondé sur la gratuité. Le réseau social se finance via la publicité. En 2017, le groupe de Mark Zuckerberg (qui englobe également WhatsApp et Instagram) a généré 41 milliards de dollars de chiffre d'affaires, principalement tirés de la publicité.
Raphaël Balenieri

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hig … 174109.php

Dernière modification par didierg (06/05/2018 14:59:31)

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