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Dernière news : Arrêt de maintenance pour Fedora 28

#1 04/01/2019 10:14:05

Edouard_le_homard
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[Résolu] Conseils ordinateur portable

Bonjour,

Je compte profiter des soldes pour changer mon ordinateur portable. Je cherche une machine pour faire de la bureautique et du multimédia, relativement transportable (plutôt 15", le 17" que j'ai me casse trop le dos), avec une autonomie et une puissance correcte (i5), je ne veux pas de carte graphique dédiée (aucun besoin), par contre je souhaiterais vraiment avoir 2 disques durs.

J'ai un faible pour Asus (je lorgne sur un VivoBook S15), mais je ne suis pas fermé. Avez-vous des avis sur Asus, HP ou Lenovo ? Ou des assembleurs comme Keynux ou autres ?

Merci, et désolé d'ouvrir un n-ième fil sur le sujet !

Dernière modification par Edouard_le_homard (04/01/2019 10:14:43)


Asus VivoBook S 15 Fedora 29 x86_64 KDE

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#2 04/01/2019 10:42:16

madko
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Bonjour,

Je cherche aussi, exactement dans le même style. Mais pour l'instant pas de succès. J'ai pas forcément besoin du 2e emplacement pour le stockage mais par contre me faut un bon écran.

Pour les Asus Vivobook S15 leur seul défaut a priori c'est l'écran dont les couleurs sont pas terribles (j'ai un besoin pour la photo). Je re-vérifirai ce point car ils sont vraiment interessant, niveau prix.

Via le boulot je vois passer des flottes importantes et variées de portables. Et comme on travaille principalement sous Linux ça permet d'avoir une bonne idée du support.

Les Asus sont bien supporté en général sous Linux donc c'est aussi pour ça que je les regardes. Mais ils ont aussi la facheuse tendance à souder la ram ou autre composant.

HP j'évite car trop de panne. D'ailleurs me semble que c'est les seuls à ne garantir leur PC que 1 an. Leur OS Windows d'origine est livré avec vraiment des tonnes de saloperie, leur site est flippant, leur support est pas tip top non plus, bref ça fait pas rêver.

Dans les marques en plus d'Asus, je surveille aussi Dell, et Lenovo. Les 2 font des promo régulièrement.

Dell c'est assez facile de s'y retrouver. Ils ont que 3 gammes dites pro où tu dois pouvoir changer la ram, avoir un 2e emplacement pour le stockage etc. Il y a les XPS (le 13" est par contre assez fragile, trop petit, pas assez de ports), ils sont très fin, très leger, beaux etc mais donc assez chers. Il y a les Latitude (ça y'en a à la pelle au boulot), et enfin les Precision (sorte de XPS moins connu, mais pour ceux qui ont besoin de beaucoup de puissance). Le GROS plus c'est que certains modèles sont dispo avec Linux directement. Bon c'est Ubuntu... D'autres, mais principalement en les appelant peuvent même être vendu sans OS.
Ils ont aussi des gammes grand public, comme les Inspiron. Vraiment attractif niveau prix, mais je sais pas ce que ça veut dire à l'intérieur. Pourquoi est-ce moins cher ?

Lenovo c'est un peu plus compliqué dans leur gamme. Surtout qu'avant c'était facile, mais ils ont foutu le bordel il y a peu avec par ex la marque Yoga qui désignait avant un portable avec charnière 360°, et qui désigne maintenant plutôt un pc dit "haut de gamme".
La gamme Pro ce sont les Thinkpad. Ici ce qui est bien c'est leur solidité. C'est vraiment construit pour. Ils sont d'ailleurs souvent garanti de base 3 ans c'est pour dire. Mais dans les Thinkpad ya plein de sous catégorie c'est l'enfer. Les Thinkpad X pour les pro mobile, très transportable. Certains ont la RAM par contre soudée. Les classiques Thinkpad T avec des autonomies de malade (certains sont annoncés à 27h d'autonomie rien que ça). Il y a les Thinkpad P pour le multimedia (PAO etc). Après je sais plus je suis sûr que j'en oubli...
Ils ont une gamme dite "gaming" (Legion) mais qui est bien placée niveau tarif. La conf est du coup mieux équilibrée qu'ailleurs mais le soucis ici c'est bien sûr la carte Nvidia...
Les "Yoga" sont grand public, donc là le soucis c'est une solidité légèrement en retrait (mais ça reste hyper bien construit), mais le problème c'est les composants soudés.
Les "Ideapad" qui sont là pour l'entrée de gamme. Là c'est un peu cheap, dans le temps pas sûr que ça tienne.

Les assembleurs j'ai jamais osé. J'en vois jamais au boulot. Vraiment jamais. Pis bon ils sont rarement testé (par ex sur l'excellent https://www.notebookcheck.net/). Si je partais là dessus, j'opterais pour un vraiment très connu, histoire d'être sûr d'avoir une garantie assez longue et que la boite existe toujours d'ici là. La garantie éventuellement peut être un peu moins important ici si tout les composant peuvent être changés facilement. Car maintenant la tendance c'est les composants soudés, ou, s'ils ne le sont pas, en whitelist dans l'EFI (cas pour Lenovo par ex sur les Yoga du moins).

Désolé pour le pavé, ça doit bien faire 1 an que je surveille ça donc voilà.

Tu n'a pas parlé de ton budget ? Dans tout ce que j'ai cité ça peut aller du 800€ à presque 2000€...

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#3 04/01/2019 10:49:49

Edouard_le_homard
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Hello Madko, merci pour ce pavé très complet et intéressant !

Y a-t-il possibilité de modifier la whitelist UEFI ? Sinon, comment y avoir accès avant achat ?

Question budget, je vise plutôt 1000-1200, je peux monter à 1500 € pour une machine vraiment durable, mais il faut que ça soit justifié.


Asus VivoBook S 15 Fedora 29 x86_64 KDE

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#4 04/01/2019 12:48:36

madko
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Malheureusement pour la whitelist on l'apprend souvent à ses dépends. Il y a quelques threads sur le sujet dans le forum officiel Lenovo. Pas sûr que ça soit valable pour les Thinkpad. J'ai eu personnellement le cas sur un Yoga, carte wifi achetée 20€ sur Amazon, Ok si installé PC en veille, mais boot impossible avec l'UEFI qui signale une carte non whitelistée. Carte wifi identique acheté via un revendeur certifié Lenovo, pas de soucis... Prix officiel Lenovo de cette même carte, 80€... On comprend mieux pourquoi ils font ça. Pour moi c'est de la vente liée, c'est pas légale, mais bon...

Bon pour avoir le soucis faut déjà vouloir remplacer quelques choses, et si y'a besoin faudra le moment venu se renseigner sur ce point. Ce que je veux dire c'est, en tout cas pour moi, pas complètement rédhibitoire. Le plus gênant à ce niveau c'est plutôt les composants soudées. D'où maintenant l'importance du SAV et de la garantie assez longue. Ce que fait très bien Lenovo. Avant je m'en foutais, je faisais tout moi même, maintenant je vais devoir faire une croix la dessus et passer par le SAV...

J'ai a peu près le même budget de prévu. J'ai aussi comme critère un CPU intel 8e génération mini (maintenant c'est plus un soucis), pas de Nvidia, et un poids qui doit être au max dans les 2,2Kg (le poids de mon actuel 13"). Avec ce critère je peux facilement maintenant opté pour du 14 voire 15". Même certains 17". J'aimerais aussi avoir au moins 512Go en SSD. Ce point fait grimper le prix vu que la conf de base est souvent autour des 128 ou 256Go de SSD.

Le ptit plus de Lenovo vis à vis de Dell c'est qu'on peut configurer beaucoup de chose. Dommage car avant c'était la raison d'être de Dell. Mais maintenant les choix sont très limité sur leur site. Au téléphone je suis sûr qu'on peut mieux se débrouiller...

On peut aussi avoir du WAN (4G) sur les Lenovo mais je sais pas comment c'est supporté sous Linux.

Donc rien que pour avoir cette possibilité de tout paramétrer (CPU, RAM, Disque) pour ce faire une config bien perso, j'ai une préférence pour Lenovo. Surtout que le prix des options, c'est limite le prix du commerce. C'est pas des options à la Apple qui double le prix du pc...

Je ne sais pas non plus si j'ai besoin d'un PC avec charnière 360°.

Petit défaut des Thinkpad, c'est le look, très moche, très pro mais genre année 80. Et la touche CTRL qui n'est pas au bon endroit !

Dans les conf que j'ai ciblée:

- Lenovo X1 Yoga (un peu cher, et RAM soudée donc faut pas se rater). ~ 1500€
- Lenovo T580 (design année 80, mais autonomie de fou) ~ 1400€
- Lenovo Yoga C930 (design pour la frime, mais RAM soudée) ~ 1600€
- Lenovo Yoga 730 (pour le 360° mais composant soudée et carte Nvidia) ~ 1200€
- Lenovo Legion Y530 (pas de composant soudé d'indiqué, mais carte Nvidia. 1SSD+1To de HDD, et bon prix. 2.3Kg...) ~ 1000€

- Dell XPS 15 (hors budget, mais écran magnifique même si le borderless peut être gênant) > 1600€
- Dell Inspiron 5000 (pas 7000 pour éviter carte Nvidia) ~ 900€
- Dell Latitude 5591 ~1400€

- Asus Vivobook s15 ~800€
- AsusPro (pleins de modèles)

Ce qui m'embete avec Asus, que j'avais zappé, c'est qu'ils font quasiment des références par revendeurs. C'est l'enfer pour comparer.

La boutique Lenovo officielle est très bien, très rapide.
Dell c'est pas trop mal aussi. A éviter Dell sur Amazon par contre.

Mais Asus... par où passer...

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#5 04/01/2019 13:19:45

Genisys
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Bonjour, je me joins à votre conversation car j'ai acquis un Dell Précision 3530 qui ma foi est une bonne bécane les seuls "soucis" que j'ai eu c'est au niveau de l'allumage, parfois sans aucune raison il ne s'allume plus donc très emmerdant quand c'est notre outil de travail, je le laisse tranquille 1 ou 2 heures et pouf tout remarche (J'ai fais appel au SAV qui à juste changé la cm, c'était censé résoudre le problème mais bon ... hmm, d'ailleurs Dell au niveau SAV rien à dire ils prennent la demande rapidement un intervenant vient sur site etc etc).
Et le second c'est lors de l'installation de notre cher fed 27 ou 28 qui ne démarrait pas, j'ai du désactiver l'acpi pour pouvoir boot sur la version live (du coup je ne l’ai pas installé).
Et oui il vaut mieux prendre Dell sur leur site officiel. En espérant avoir pu vous aider ^^.


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#6 04/01/2019 13:42:06

cezame
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Je me permet d'ajouter que la gamme Thinkpad T est la continuation de l'ancienne gamme d'IBM reprise par Lenovo.
Inconvénient: pas de disque dur. Je ne sais pas si on peut en ajouter un interne, mais ils n'en parlent pas sur leur site.

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#7 04/01/2019 17:58:05

Genisys
idk
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Il me semble si je ne dis pas de bêtise au niveau du modèle le Thinkpad T460p est plutôt pas mal, avec une bonne autonomie, il tourne bien sous fedora, pour ce qu'il s'agit du disque dur il est équipé soit d'un ssd sata 128 Go/180 Go/192 Go/240 Go/256 Go/512 Go, soit d'un disque dur de 1 To ou 500 Go mais il me semblait qu'il était compliqué à trouver à l'époque, voilà ce qui m'a dirigé vers le Dell. smile


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#8 05/01/2019 10:16:51

Edouard_le_homard
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Hello,
merci pour ces conseils !

Concernant Asus, j'avais oublié leurs myriades de références -_- le mieux que j'ai trouvé est de passer par ldlc.

Du coup j'ai trouvé ça ou ça qui me correspond parfaitement ! Je ne vais probablement même pas attendre les soldes ^^  L'avis de notebookcheck est correct.

Madko si tu veux, une fois receptionné je peux te dire si le disque dur est sur whitelist UEFI ? tu n'auras plus qu'à changer le ssd.

je vais chercher encore un peu du côté de Lenovo, mais je ne crois pas avoir trouvé de machines avec 2 disques durs. edit : my bad ce sont ceux "Double disque pris en charge". Les seuls que je trouve sont les ThinkPad E585 et V330. Mais il y a un truc qui m'échappe. sur le V330, le double disque est pris en charge, mais je ne vois aucun modèle avec 2 disques durs ??

Dernière modification par Edouard_le_homard (05/01/2019 11:13:08)


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#9 05/01/2019 11:23:29

cezame
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Dans tes liens, je vois garantie 1 an. C'est là une anomalie, car c'est DEUX ans légalement suivant je ne sais quel règlement européen.

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#10 05/01/2019 11:29:05

nouvo09
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

cezame a écrit :

c'est DEUX ans légalement suivant je ne sais quel règlement européen.

quand on invoque un texte c'est bien de pouvoir le citer.


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#11 05/01/2019 13:14:40

Edouard_le_homard
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

J'ai cherché un peu et j'ai trouvé :
https://www.service-public.fr/particuli … its/F11094
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Pub … es-legales

Et il est bien spécifié que garantie légale et garantie commerciale sont deux choses différentes. Donc ça n'est pas choquant d'avoir une garantie commerciale d'1 an.



Allez je n'hésite plus qu'entre ces deux machines :
Vivobook S15
ThinkPad E585

edit : c'est décidé pour le Vivobook =) Un poil moins cher que le thinkpad, et ce dernier n'a rien de plus à m'offrir à part le pavé numérique.

Dernière modification par Edouard_le_homard (05/01/2019 14:22:44)


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#12 05/01/2019 14:47:22

nouvo09
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

J'aime pas Azus, mais je reconnais que l'offre est tentante !


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#13 05/01/2019 14:48:44

Edouard_le_homard
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

QU'est ce que tu n'aimes pas chez Asus ?


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#14 05/01/2019 18:52:40

nouvo09
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Surtout la non-compatibilité des pièces avec des pièces standard. Lecteur intégré impossible à remplacer par un lecteur standard ddéjà et d'autres que je ne me rappelle pas vraiment car je ne suis pas concerné. Mais le matériel est beau.


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#15 05/01/2019 19:47:02

Guygoye
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Bonjour,

Je profite du file pour poser la question également. Je cherche un 13" dans un budget de 500€ pour faire un peu de bureautique, internet et lecture vidéo et quelques bricoles qui peuvent parfois demander un peu plus de ressources car je bricole un peu avec mon Raspberry pi.
Ce que je cherche surtout c'est un PC où je sais que si je vire Windows pour réinstaller Fedora je n'ai pas de problème de compatibilité, que la mémoire soit soudée ou pas cela m'importe peu dans cette gamme de prix je sais que je peux tirer au moins 5 ans minimum de mon PC avec une distribution linux sans que cela pose problème et je pense même pouvoir aller plus loin.
Je pensais m'orienter soit vers Léonovo ou Asus (j'aime également la marque).

Pour l'instant je commence seulement à regarder, mis à part le site les numériques je ne sais pas trop ou regarder.
Si vous avez des retourssur tel ou tel model je suis preneur.

Merci d'avance à tous!

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#16 05/01/2019 20:06:07

madko
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

@Guygoye ouvre un autre sujet, ici c'était plutôt du 15 voire 17", et pas pour 500€. Donc on va pas pouvoir t'aider

@Edouard_le_homard j'attend ton retour avec impatience ;)

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#17 06/01/2019 20:06:45

cezame
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

nouvo09 a écrit :
cezame a écrit :

c'est DEUX ans légalement suivant je ne sais quel règlement européen.

quand on invoque un texte c'est bien de pouvoir le citer.

Tu n'imagines pas que je vais retourner toutes les directives européennes, non ?
En plus je ne sais pas où trouver cela dans les lois françaises. Bon j'aurais pu y mettre le texte belge mais cela ne t'avance pas plus.
Par contre, Édouard_le_homard a bien repris un de ses liens qui le stipule:  https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Pub … es-legales

Dernière modification par cezame (06/01/2019 20:10:59)

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#18 06/01/2019 23:00:08

nouvo09
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

D'accord alors dans ce cas on s'abstient, surtout pour asséner des bêtises.


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#19 07/01/2019 00:36:54

cezame
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

nouvo09 a écrit :

D'accord alors dans ce cas on s'abstient, surtout pour asséner des bêtises.

Il n'y a aucune bêtise, c'est bien deux ans.

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#20 07/01/2019 11:06:18

Edouard_le_homard
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

cezame a écrit :

Tu n'imagines pas que je vais retourner toutes les directives européennes, non ?
En plus je ne sais pas où trouver cela dans les lois françaises. Bon j'aurais pu y mettre le texte belge mais cela ne t'avance pas plus.
Par contre, Édouard_le_homard a bien repris un de ses liens qui le stipule:  https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Pub … es-legales

Bah si, rechercher les sources ne prend que quelques minutes.

Du reste, la garantie commerciale et la garantie légale sont bien deux choses différentes.

Dernière modification par Edouard_le_homard (07/01/2019 11:07:03)


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#21 07/01/2019 18:22:32

Ozinky
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

J'ai trouvé ça sur Amazon

Dell Latitude E5530 Ubuntu pour 500€

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#22 07/01/2019 21:16:33

Genisys
idk
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Ouch attention, Dell sur amazon t'attends pas à un SAV de fou, après si il est solide tu n'en auras pas besoin


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#23 07/01/2019 21:19:28

Nednet
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Je plussoie Genisys : autant acheter chez Dell en direct.
Après, franchement, je creuserai un peu plus pour trouver mieux avec un tel budget. Rien que la résolution de l'écran, bien faible, me ferait fuir.


Il n'y a aucune honte à ne pas savoir
mais beaucoup à ne pas apprendre

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#24 08/01/2019 00:10:00

nouvo09
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

En plus prix Hors-taxe et pour un matériel d'occasion.


C'est pas parce que c'est difficile qu'on n'ose pas,
c'est parce qu'on ose pas que c'est difficile !

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#25 08/01/2019 07:39:37

winmandrake
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Re : [Résolu] Conseils ordinateur portable

Ozinky a écrit :

J'ai trouvé ça sur Amazon

Dell Latitude E5530 Ubuntu pour 500€

Ça ne vaux pas 500€.
Processeur de 2012 (et pas des plus puissants), une résolution de l'écran faible,un chipset vidéo de merde, un wifi n (alors que ac est plus d'actualité), et il est lourd (pas loin de 3kg).


Mon pc : AMD R5-2400G sur Asus Prime B450M-A, 16 Go ram, Nvidia 1050Ti (4Go), SSD Samsung 850 EVO (250 Go) + black caviar de 1To.

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