didierg
Je me pose de plus en plus cette question : en tant qu'utilisateur Linux, faut-il boycotter les cartes graphiques nVidia et encourager son entourage à faire de même ?
nVidia a fait le choix de ne pas publier les spécifications de ses cartes nécessaires pour développer un pilote libre et le pilote nouveau par exemple est développé en faisant du reverse engineering :
http://nouveau.freedesktop.org/wiki/FAQ#head-5977e10934c513d7fbfbca74fe876ae386f82427
.8. Do you get any support from NVidia?
No, we don't get any support from NVidia, no specs, docs, nor sources.
Dans ces conditions, chaque changement de version de Fedora, voir un simple changement de kernel, devient un vrai case-tête et malgré les efforts des types qui packagent le pilote propriétaire mis à disposition sur RPMfusion, l'essentiel des ennuis rencontrés et du temps passé pour changer de version de Fedora est lié au pilote nVidia.
Bien sûr nVidia est libre de ses choix et de ne pas diffuser les informations nécessaires pour la réalisation d'un pilote libre mais en tant que consommateurs doit-on continuer à faire travailler cette société tant que celle-ci ne prend pas en compte les besoins des utilisateurs Linux ?
bioinfornatics
personnellement didierg c'est exactement pour ça que je n'est pas pris de nvidia et pris il y a 4-5mois une ATI. Pour d'un coté ne pas soutenir la politique de Nvidia et de l'autre encourager ATI. Les 2 font de très bonnes carte 3D alors choisir entre bien et bien je choisis l'orientation open source
Marcet
didierg wrote:Je me pose de plus en plus cette question : en tant qu'utilisateur Linux, faut-il boycotter les cartes graphiques nVidia et encourager son entourage à faire de même ?
Chacun est libre de faire ce qu'il veux. On ne donne pas de consigne de vote 😉
Dans ces conditions, chaque changement de version de Fedora, voir un simple changement de kernel, devient un vrai case-tête et malgré les efforts des types qui packagent le pilote propriétaire mis à disposition sur RPMfusion, l'essentiel des ennuis rencontrés et du temps passé pour changer de version de Fedora est lié au pilote nVidia.
C'est un peu exagéré. A chaque changement de version de Xorg, il peut y avoir un délai. Mais dans ce cas il suffit d'attendre que le pilote nVidia soit disponible avant de mettre à jours sa Fedora.
Pour les changements de version de noyau, le driver est souvent disponible en même temps, voir quelques heures après. Mais tu as aussi la solution du akmod qui fera localement la compilation du driver pour le nouveau noyau si nécessaire.
Bien sûr nVidia est libre de ses choix et de ne pas diffuser les informations nécessaires pour la réalisation d'un pilote libre mais en tant que consommateurs doit-on continuer à faire travailler cette société tant que celle-ci ne prend pas en compte les besoins des utilisateurs Linux ?
nVidia fournit des drivers Linux pour ses cartes depuis toujours, pourquoi les clouer au pilori ?
[supprimé]
bioinfornatics wrote:personnellement didierg c'est exactement pour ça que je n'est pas pris de nvidia et pris il y a 4-5mois une ATI. Pour d'un coté ne pas soutenir la politique de Nvidia et de l'autre encourager ATI. Les 2 font de très bonnes carte 3D alors choisir entre bien et bien je choisis l'orientation open source
+1
VINDICATORs
Bon... je suis d'accord avec Marcet, bien que je trouve la politique d'AMD plus que correct.
Je le redit le noyau avance très vite, même si vite qu'il est souvent moins performant que la version précédentes, le serveur X aussi, etc...
Un pilote pour carte graphique est très très très (bon... je mets des petits points parce que sinon j'ai pas fini...)................... complexe à faire! Pourquoi? parce que cela touche tellement de domaine 2D, 3D, DirectX, OpenGL, Vidéo, GPGPU, etc... Il n'y a qu'a voir la complexité d'un gpu pour s'en faire une idée...
Nvidia à toujours fourni des pilotes plus que correct, ce qui n'a pas toujours était le cas d'ATI! il n'y a qu'a voir la claque que prennent ATI en 2D et vidéo par rapport aux pilotes libre...
Après il faut le voir rapport performance/technologie/prix, ATI est actuellement le meilleur dans ce domaine car Nvidia part plus sur le très haut de gamme qui reste chère.
Après il faut le voir selon nos préférences, notre banquier (parce que cela coûte des sousous), etc...
Le boycotte n'aurai de mise que si Nvidia ne fournissait pas de pilote potable! ce qui n'est pas le cas et de loin! Maintenant ils sont un peut en retard avec Fedora 12, mais c'est aussi Fedora 12 qui est très en avance! Je rappel que le pilote propriétaire ATI ne fonctionne pas actuellement... Mais les pilotes libres "radeon/radeonhd" oui et commencent à devenir intéressent en 3D... Sans compter que, quoi qu'on en dise, le pilote libre pour Nvidia "nouveau" évolue bien aussi...
Donc encore une fois ces histoires de boycotte n'ont pas lieu d'être!
ben51
J'ai mieux que le boycotter les cartes graphiques nVidia, c'est acheter une ATI :hammer:
modmol
perso, je suis sous nvidia depuis toujours, et je n'ai jamais eu de probleme particulier, avec les pilotes,
les soucis , sont plus souvent à mettre sur le dos des utilisateurs qui se lancent dans des install sans lire
les release notes, ou sans attendre....
le pilote nouveau a fait des bons prodigieux, et il faut saluer le travail qui a été fait ( prise en charge du double écran en natif, par exemple)
c'est vraiment de très bonne facture...
maintenant personnellement, je fais principalement de la 3D, donc pilote proprio obligatoire
je fais même de la stéréo sous F12, et c'est impec.....( quadro FX 3800)
tiens 500 , ça s'arrose :pint: à la votre
shellwalker
Personnellement, et à titre indicatif, sans inéterêt commercial, je vous conseillerai plutôt une configuration AMD/ATI : les deux sont du même constructeur AMD, et ces deux marques fabriquent des CPU et GPU un peu moins puissants que chez Intel ou Nvidia, mais pour bien moins cher ! Au final, on peut gagner beaucoup...
De plus, en tant que Linuxiens convaincus, dépassés par le bordel, les bugs et le monopole windowsiens, nous avons plus d'intérêt à choisir d'acheter un composant qui vient d'un constructeur qui s'intéresse un minimum à nous !
Si vous vous retrouvez devant deux marchands, vendant le même produit au même prix, mais que le second propose la boîte, le manuel et une barre chocolatée en plus, vous devriez choisir le second non :-? ?
[supprimé]
modmol wrote:perso, je suis sous nvidia depuis toujours, et je n'ai jamais eu de probleme particulier, avec les pilotes,
On n'a pas dit que Nvidia posait problème.
modmol wrote:le pilote nouveau a fait des bons prodigieux, et il faut saluer le travail qui a été fait ( prise en charge du double écran en natif, par exemple)
c'est vraiment de très bonne facture...
Justement, cela aurait été extrêmement fantastique avec les spécifications des cartes Nvidia.
modmol wrote:maintenant personnellement, je fais principalement de la 3D, donc pilote proprio obligatoire
Ben si Nvidia fournissait les spécifications tu n'en n'aurait vite plus besoin, d'où le topic actuel. ATI fournit ses spécifications, et bien on est en passe de pouvoir se libérer complètement des pilotes fermés.
Actuellement quand j'installe une Fedora, je n'ai aucun pilotes à installer, tout est déjà prêt, quel bonheur ! Sauf pour la 3D, et avec Nvidia ça risque pas de s'arranger rapidement. Avec ATI justement, ce rêve est bientôt réalité.
didierg
Décidément nVidia ne fait rien pour me donner envie de continuer à acheter leurs produits....
http://www.pcinpact.com/actu/news/54992-nvidia-geforce-100-fermi-pdf-presentation-ces-gf-paper-launch-pdf.htm
NVIDIA parle de sa future GeForce, mais pas à tout le monde
Paper launch sélectif
En ce début d'année, NVIDIA semble enfin avoir décidé d'en dire plus sur le futur de ses Geforce, aussi connu sous le nom de code Fermi / GF100.
En effet, lors d'une conférence qui a eue lieue après le CES, le caméléon s'est décidé à tenir une conférence de presse, mais uniquement auprès d'un cercle très restreint de journalistes (comme pour chaque lancement).
Celui-ci a été l'occasion de révéler plusieurs détails que vous lirez chez nos confrères, NVIDIA n'ayant apparemment pas eu la délicatesse de nous envoyer ne serait-ce qu'un PDF. Le mail est une technologie que ses employés semblent assez mal maîtriser.
Pour notre part nous ne parlerons de Fermi que lorsqu'il s'agira de plus que de simples PDF, ce qui devrait nous laisser encore pas mal de temps.
Phantom
Je ne rentrerai dans aucun troll d'aucune sorte, depuis que le pilote nouveau intègre la 3D sur F12, çà me suffit largement!!!
Pour avoir Compiz et l'utilisation de cairo-dock (je ne joue pas), çà me suffit amplement.
Après çà reste qu'un avis perso, et vu l'utilisation que je fais, je préfère sans conteste avoir un pilote libre que proprio 🙂
VINDICATORs
Pas mieux, les efforts sur nouveau commence à porter leurs fruits!
Je rappel que c'est moins facile que pour les ATI au vu d'une politique différente, mais quand même...
Perso je continu à dire que l'on achète du matériel et pas du pilote, donc ces histoires de tout cacher est un manque de respect envers les acheteurs! Ce que AMD à bien compris et Nvidia non... même si ils font beaucoup d'efforts quand même!
Maintenant non au boycotte! Car Nvidia sort quand même de bon pilote régulièrement! Mais comme je l'ai déjà dit c'est souvent dure de suivre les avancées sur GNU/Linux, surtout ces derniers temps et avec une distribution qui vas tellement de l'avant comme Fedora! Les versions de nouveau/radeon/mesa/xorg/noyau étant en avance sur les versions officiels!
nouvo09
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
On achète un matériel et le moyen de le mettre en oeuvre. Sinon la vente n'existe pas.
Dans ces conditions, soit le fabricant fournit le pilote approprié, soit les indications et sources pour le réaliser.
S'il ne fait ni l'un ni l'autre, on ne peut que déconseiller son matériel, en tous cas pour les OS concernés.
VINDICATORs
C'est ce que je voulais dire, il faut que les constructeurs comprennent qu'on achète du matériel pas du logiciel et donc faire en sorte qu'on puisse exploiter ce matériel soit en fournissant ce qu'il faut, soit en laissant faire les gens compétents.
bailchanis
shellwalker wrote:De plus, en tant que Linuxiens convaincus, dépassés par le bordel, les bugs et le monopole windowsiens, nous avons plus d'intérêt à choisir d'acheter un composant qui vient d'un constructeur qui s'intéresse un minimum à nous !
Oui moyennant quoi chacun place le minimum où il l'entend.
Pour ma part je préfère largement une société qui a toujours fournis les moyens d'utiliser pleinement son matériel sous linux (quitte à ce que le driver soit proprio) à une qui a ignoré les linuxiens depuis plus de 10 ans, a très tardivement libéré ses specs pour mieux refiler une patate chaudes à des devs qu'elle ne paie pas et avoir une sorte d'excuse pour ne toujours pas avoir de driver pleinement fonctionnel sous linux ...
Mais, comme je le dit, chacun voit midi à sa porte.
VINDICATORs wrote:Perso je continu à dire que l'on achète du matériel et pas du pilote, donc ces histoires de tout cacher est un manque de respect envers les acheteurs! Ce que AMD à bien compris et Nvidia non... même si ils font beaucoup d'efforts quand même!
Encore une fois, chacun son avis. Quand j'achète du matériel, ça n'est pas pour attendre un pilote pleinement fonctionnel toujours pour demain peut importe la raison. Ce qu'Nvidia à bien compris c'est que s'ils veulent que leurs cartes fonctionne sous linux ils peuvent mettre les moyens (payer les devs) pour avoir des drivers pleinement opérationnels sous linux ...ce qu'ils font depuis 10 ans.
Ça reste mon avis, mais pour moi ce qu'ATI a bien compris c'est qu'en libérant ses specs ça se verrait moins qu'ils ne veulent pas mettre les moyens pour sortir un driver correct pour leurs cartes (à moins qu'ils ne sachent pas le faire, ce qui au vu de la qualité des drivers qu'ils livrent depuis 10 ans ne manque pas de crédibilité... et j'en ai eu des cartes ATI sous windows à l'époque... une horreur pour avoir un pilote correct.).
M'enfin, encore et toujours... chacun voit midi à sa porte.
nouvo09
Oui encore que j'ai un tout petit peu de mal à croire que les gens soient compétents pour créer et fabriquer le matériel et pas pour écrire les pilotes qui vont avec. Ou alors les pilotes sont bons et c'est le matériel qui est mauvais, mais ce n'est pas ce qu'on constate avec les pilotes libres.
Ils s'en moquent c'est tout.
Encore qu'il faut nuancer. Je ne vois pas pourquoi un fabricant se casserait le c* à écrire un pilote pour une distrib qui ne durera qu'un an. Pour ma part j'ai toujours eu des pilotes ATI linux fonctionnels pour des distributions stables.
VINDICATORs
Mouhais... à une époque... lointaine 😉.
Sinon à voir les problèmes parfois avec les pilotes nvidia, ati, intel, etc... me font quand même dire qu'ils n'arrivent pas à suivre le rythme des pilotes libres qui sont au point. (je ne parle pas du gros travail actuel!)
Ce que je disais c'est que je suis contre cette question sur un boycotte possible! Mais aussi que j'aimerais ne pas me poser cette question sur "est ce que mon matériel vas fonctionner sur ce système d'exploitation?".
Nvidia comme ATI ne suivent pas toujours les avancées sous gnu/linux, même si le pilote proprio NVIDIA fonctionne plus facilement, même en cas de nouveau noyau alors que ATI non... Mais d'après ce que je comprend c'est surtout qu'ils dépendent moins du noyau qu'ATI. Sans compter que le moindre pilote béta est disponible alors qu'il faut attendre 2 à 3 mois pour l'ATI, ce qui fait qu'il y a souvent un gros décalage.
Après que ATI se débarrassent du développement d'un pilote qui peut être largement compensé par des gens qui connaissent mieux, et surtout plus nombreux, le système d'exploitation GNU/Linux, je trouve quand même l'idée plus séduisante. De plus ATI (en fait AMD...) soutient quand même le développement en y apportant pas mal de contribution, pas seulement les docs et specs (ce qui est déjà pas mal au vu de ce que cela représente!), mais aussi bout de codes, etc...! Maintenant ils n'ont pas vraiment tout les droits sur le pilote propriétaire, car cela englobe des technologies qui dépendent de brevets et autre licences.
Maintenant vu les bonds de Mesa et des pilotes libres, cela est loin d'être fini, ce genre de discutions deviendra je l'espère obsolète...
Mais encore une fois pourquoi vouloir boycotter Nvidia? Si vous voulez passer à ATI, il faut que ce soit pour de bonnes raisons quand même non?
bailchanis
nouvo09 wrote:[...] Je ne vois pas pourquoi un fabricant se casserait le c* à écrire un pilote pour une distrib qui ne durera qu'un an. [...]
Et pourtant, c'est bien ce que Nvidia fait depuis pas loin de 10 ans. Même ces 3 dernières années en dépit des diverses conspuations venant d'une part croissante de personnes fréquentant les forums linux.
VINDICATORs
En fait c'est aussi parce que cela fait 3 ans que cela évolue à la vitesse grand V... Sinon pas mieux que nouvo09 sous GNU/Linux, sinon sous MS windows je n'avais pas eu de problème sauf pendant l'époque des Rage 128 (mais matériellement elles étaient pas tip top non plus...) et des début de la génération des radeon... Et pour avoir eu du nivida je n'ai pas trouvé que c'était mieux, ni pire d'ailleurs...
Fade
Je suis complètement pour les pilotes ouverts mais je suis désolé, toutes mes expériences avec ATI sous Linux (ma dernière étant une HD4850) se sont révélées non satisfaisantes alors que je n'ai jamais eu de problème avec NVidia (sauf évidemment maintenant avec la nouvelle Fedora). C'est tellement vrai que j'ai échangé ma HD4850 contre la 8800 GTX de mon frère il y a quelques mois.