cezame
VINDICATORs wrote:Niveau conso fait voir la comparaison avec du gpu dédié en plus pour le kif kif perf.
A voir les tests de phoronix a ce sujet...
Je suis pas pressé ayant du bon matos là où je vais actuellement. Mais bon avoir un pc portable correct sans prise de tête avec les pilotes serait pas mal.
A suivre je dit, mais je vois de moins en moins d'interet dans Intel Nvidia perso surtout côté Linux...
Regarde du côté de Dell, ils ont même des PC avec Ubuntu, donc qui ne devraient pas créer de problèmes sous Fedora et les drivers qui vont bien.
Vorahk
Il n'y a plus tant de problème d'incompatibilité sur des machines "standard" sur les différents PC que j'ai testé sous Fedora, à part quelques fonctions plus ou moins hardware (certaines touches FN, ACPI ou pas, ou touches exotiques hors clavier). J'ai surtout l'impression qu'il faut éviter les GPU Nvidia de nos jours.
Même mon Qosmio X300 (un PC portable Toshiba plutôt exotique...) n'a pas de problème particulier (en dehors du fait qu'il est équipé d'une 9800GTS, et qu'il a donc un des akmod-nvidia figé dans la version du pilote qui prend en charge cette vieillerie). Sous Windows (Vista comme 7, 32 comme 64 bits), c'était la fête aux bugs divers et variés qui pouvaient varier selon la source des pilotes (ceux distribués par Micro$oft, ceux par Toshiba, ceux des fabricants des différents éléments).
Niveau conso, il est vrai que j'ai pas comparé un Intel récent à un Ryzen, j'ai à peine comparé mon vieux i5 2550K à son remplaçant, un Ryzen 5 1500X.
Cependant, les Ryzen mobiles dispo semblent moins castrés que les Intel mobile par rapport à leurs homologues fixes. J'ai eu l'occasion de voir tourner du i3 et i5 mobile récent, bah c'est pas bien glorieux face au vieux i5 2410m de mon Thinkpad. D'ailleurs, la conso de ce PC, c'est une dizaine de watts, sous W7 comme sous F30, et en usage normal ça monte à une quinzaine de watts. Il faudrait que je mesure en charge (genre Minecraft ou 0 A.D. lancé, qui sont configurés pour utiliser la Radeon) histoire de voir.
Mais sur mon fixe j'ai remarqué un truc en passant du i5 au Ryzen: les deux gèrent bien différemment quand ils doivent juste faire un petit truc (lancement d'un programme comme Vivaldi ou Dolphin par exemple, rien de très lourd). Le i5 montait étape par étape en fréquence puis redescend de la même façon une fois le lancement terminé, et doucement, quand le Ryzen lui pousse à fond en turbo brutalement et retourne au repos aussi sec dès que c'est lancé. Le i5 restait à peu près à la même température, contrairement au Ryzen qui chauffe un peu plus. Je ne sais pas comment se comporte un i5 moderne, mais c'est peut-être un problème d'avoir un comportement comme celui du Ryzen dans un PC portable, surtout un PC moderne (c'est-à-dire très fin) au refroidissement trop faiblard...
Reste aussi à voir un détail: le i5 2410m chauffe assez fort à la moindre sollicitation de son GPU intégré (qui n'a rien dans le sac en plus), comment un Ryzen s'en sort dans ce cas? (Je ne sais pas non plus si ça a évolué côté Intel)
Je viens de me souvenir que mon frère s'est acheté un nouveau PC portable, il faudrait que je regarde ça de plus près, c'est peut-être un Ryzen, auquel cas j'essaierais de lui piquer pour booter sur un live de F30 KDE voir si tout est géré. De mémoire, c'est un Asus. Si je peux tester F30 dessus, je ferais un retour 😉
thierryR
Ce serait donc pour cette raison que mon rysen de bureau a un ventilo qui démarre violemment et s'arrête aussi vite.... Merci de l'info
VINDICATORs
Perso pas de soucis et pourtant j'ai des ventilos de partout. Mais réglé manuellement aux petits oignons.
Vous pouvez régler le comportement du processeur au démarrage dans le bios.
Les seules venrilos qui me posaient un soucis étaient ceux de la carte graphique réglé pas une conf avec fancontrol et un réglage automatique du service pour qu'il ce relance en toutes circonstances.
Pour en revenir a nos moutons...
Je parle surtout des prises de têtes avec les pilotes graphique et optimus prime...
Pour le reste a voir les comparatifs qui ne sont pas legions...
Enfin bref, là je lorgne sur un r7 Lenovo, a voir si je trouve aussi bien sans SE...
Après a voir si j'attends pas plutôt les offres en ryzen2 série 3000 et radeon navi... je ne suis pas non plus pressé.
A voir aprèssi l'autonomie a une grande différence ou non. Surtout que 90% du temps ont reste branché...
madko
Pour ma part sur mon portable récent (j'évite en effet les trucs prises de tête donc pas de Nvidia, mais pas de Radeon non plus). La carte Intel suffit largement pour les quelques jeux que je lance sur le portable.
Edouard_le_homard
> La carte Intel suffit largement pour les quelques jeux que je lance sur le portable.
De même (Minecraft)
VINDICATORs
En cpu/ graphique le support intel sous Linux est très bon. Normale ils s'en donnent la peine.
Niveau perf graphique... J'avais des portables assez anciens qui mettais la misère aux Intel recent rien qu'avec la puce radeon. A voir avec la prochaine génération...
Niveau confort d'utilisation c'est pas toujours le pied en 100% Intel. Le portable au taff montre vite ces limites rien qu'en usage normal. Pourtant ce n'est pas le petit modèle de i5...
Après le jeux... comme dit plus haut au final je m'en fiche un peu. J'ai deja ce qu'il faut de dispo perso.
Autant en amd qu'en Intel soit dit en passant.
Après la discution porte plus sur Intel+Nvidia qui posent pas mal de prises de tête. A part sur la recherche de grosses perf (du coup c'est pas génial de pendre un portable je trouve), je trouve dommage de ne pas regarder côté amd. Autant cpu qie gpu intégré.
madko
Qu'appelles tu usage normal ? Car vraiment sur toutes mes machines qui sont en intel, en usage normal, 0 soucis. Pour moi usage normal c'est un client mail, un navigateur avec au moins une centaine d'onglet, du virt-manager, un libreoffice, un visual codium et voilà. Pourtant le CPU, au taf par ex c'est un pentium GOLD, donc une bouze.
Et niveau perso, un laptop avec un i7, en plus sur un écran 4K, pareil, 0 soucis surtout en usage normal.
nouvo09
+1
VINDICATORs
Quand je parle d'usage normal au taff, c'est quand même plus poussé. Entre du excel à foison + édition sharepoint + outils d'admin des applications + rdp et j'en passe.... Après à voir si c'est pas non plus MS windows 10 qui souffre, voir les 360000 applications de sécurités qui sont plus chiantes les unes que les autres (j'opte pour ce dernier point...) imposé.
Mais bon entre le même pc portable en cpu intel i5 (Haswell à l'époque) + gpu radeon et cpu/Gpu intel (toujours i5 haswell), le confort d'utilisation était quand même bien mieux sur le premier et pourtant sans SSD comme le second. Je n'ai pas testé niveau autonomie pour comparer à ce niveau. Et sous MS windows 7 pro + outils de sécurités (mais pas 360000 qui font la même chose comme au dessus...).
Après, encore une fois, je n'ai rien contre Intel niveau cpu (je suis toujours content de mon i7 4771 Haswell par exemple...). Mais le sujet ne porte pas là dessus... Un intel + radeon c'est quand même plus simple à gérer niveau pilote Linux pour la partie graphique, mais on retombe sur le même problème du passage de la puce intégré/externe...
Du coup, pour en revenir au sujet, un cpu+gpu intégré correct type ryzen/vega ou ryzen2/navi ne serait il pas préférable? tant qu'à prendre un pc portable avec un gpu nvidia type 1550 1050 ou un peu plus haut ne serait il pas préférable de taper sur de l'AMD avec le même niveau de performance (sans compter que le gpu même externe soudé à la carte maman on ne peut de toute manière pas changer...) et de prestations?
madko
Mais tu parles sous Windows ?? Par ex mon portable perso, sous Windows c'est une horreur. Un peu de lag de temps en temps, le ventillo qui tourne alors que je fais rien, et pire du coil whine quand je scroll genre sur un site web... Complètement naze. Alors que sous Linux, sans rien faire, j'ai rarement le ventillo, c'est hyperfluide (en tout cas sous Gnome, j'ai pas testé autre chose) et surtout pas de coil whine
Après encore une fois, tout dépend de l'usage. Si c'est pour lancer du jeu, donc de la 3D, oui un GPU comme vega/navi ou nvidia est nécessaire. Pour le reste non. Et même maintenant les Intel IRIS etc ont de très bon résultats. Donc bientôt ce sera encore plus simple 🙂
VINDICATORs
Bah vi au taff c'est principalement administration linux avec des ... postes sous MS windows...
Pas le choix, rien que l'outil de terminal est une horreur sans nom... J'administre plus simplement et avec plus d'efficacités mes VM/containers/serveurs/machines sous Konsole que cet outil qui doit sans doute être payant en plus...
La question n'est pas non plus "jeux", pas non plus "Intel ou nvidia versus AMD/radeon" ou la prochaine génération de puce graphique Intel... Mais "PC portable intel/nvidia mais pas ryzen/radeon?", ainsi que d'avoir l'avis de ceux qui sont sur ces derniers... Au passage il doit bien y avoir aussi des ryzen/nvidia dans le lot soit dit en passant... Du coup l'on retombe sur la même problématique (encore une fois), à savoir le passage de la puce intégré à la puce externe et la gestion de cela sous Linux (bon parait que c'est pas toujours la joie sous MS windows non plus)...
Après je suis plus AMD (sans tomber dans le fanboy extremiste) que Intel, mais surtout que nvidia (la politique de ce dernier me débecte au plus haut point). Mais bon je cherche aussi des comparatifs sous linux pour voir ce qui est le plus acceptable. Ce qui n'est pas courant.
madko
Là vu comment AMD remonte la pente on devrait voir des solutions avec de l'AMD plus souvent. C'est peut être juste un peu tôt. Surtout qu'en plus Intel tarde à réagir côté tarif, ça commence à peine à baisser.
VINDICATORs
D'où la réflexion sur le sujet...
Par contre c'est quoi cette manie de proposer de la ram soudée?
C'était déjà dbile avec les puces ssd, mais alors la ram!!! Surtout quand c'est même pas des tout fin à l’extrême...
madko
En général c'est soudé sur les modèle très fin. Mais j'avoue que c'est galère pour trouver des modèles sans ça. T'as vu des modèles non ultrabook avec de la ram soudée ?
Y'a que côté pro que ça se trouve encore assez facilement.
Vorahk
J'ai pas eu l'occasion de booter sur un live de F30 sur le PC à mon frère (qui est bien un Asus équipé d'un Ryzen), mais il m'a dit que c'était Endless OS qui était préinstallé avant qu'il installe W10. Endless OS serait basé Linux, mais j'en sais pas plus. Il y a des chances pour que ces PC soient bien reconnus sous Linux du coup.
Niveau perf, si mon frère n'a pas renvoyé la bête, c'est que c'est OK, mais il doit plus solliciter le CPU que le GPU (spécialiste du Chrome à plus de 100 onglets ouverts).
Oui, c'est pas pratique cette histoire de RAM soudée... Les PC portables sont de moins en moins modifiables avec toutes ces "innovations" (trop fin, batterie inamovible, etc..). Et j'ai l'impression qu'il y en a de plus en plus qui n'ont plus de trappe, il faut les démonter entièrement rien que pour changer le disque dur / SSD. Même sur du PC pro. Je parle même pas de l'accès au système de refroidissement.
Tout va de le sens de la consommation...
D'ailleurs, en parlant de pièces remplaçable, sur mon Qosmio la carte graphique est indépendante: elle est sur un port MXM (si ma mémoire est bonne), c'est la première et seule fois où j'ai vu une vraie carte graphique sur un PC portable et pas juste un morceau de PCB de la carte mère dédié au GPU. Mais là, la place dans le boitier est énorme, à tel point que les deux HDD sont empilés avec de la place entre les deux et que la carte mère passe encore au-dessus, d'où les 6cm d'épaisseur du PC :hammer:
Le plus pratique côté support Linux sur PC portable, ça me semble être le Ryzen (pas encore testé, et trop récent pour avoir du recul), puis ensuite le combo CPU Intel/GPU Radeon.
La gestion multi GPU Intel/Radeon est plutôt fonctionnelle, sur mon Thinkpad j'ai juste eu a définir le GPU Intel comme étant celui qui a les ports graphique LVDS/VGA/HDMI, et la Radeon étant juste pour le calcul, puis avec KDE c'est juste une option à cocher dans les paramètres des .desktop pour utiliser la Radeon. Ça fonctionne même pour certains programmes qui utilisent un launcher indépendant (encore jeux certes: Minecraft, mais il utilise un launcher et permet d'afficher sur quel GPU il tourne une fois dans le jeu). Mais bon, encore une fois, le i5 2410m a un GPU vraiment faible au point que de la vidéo HD le fasse chauffer pas mal, et que ça peut ne pas être fluide selon les codecs, avec pourtant un vieil écran 1366x768 (ou pas loin, pas sûr des chiffres au pixel près).
En f
La gestion multi GPU Intel/Nvidia j'ai pas testé, mais ça n'a pas l'air simple.
Après, tout dépend des besoins, peut-être que le GPU intégré Intel peut être suffisant, d'autant que ça a dû évoluer depuis 2011 et les i5 gen 2 (enfin, il faut espérer pour Intel!). De toutes façons, les CPU mobiles ont l'air fortement castrés maintenant (les Ryzen peut-être pas, à voir les retours de ceux qui en ont), donc il faut aussi voir du côté CPU. Les quelques i3 et i5 modernes (gen 6/7/8) que j'ai vu passer était plus ou moins largués par mon vieux i5 gen 2 (bon après c'est vrai que eux faisait tourner W10). Les Intel récents consomment et chauffent certainement moins cependant...
Du coup, pour moi c'est une question de temps pour voir une concurrence réelle entre les Intel i3/i5/i7 et les Ryzen.
Pour un besoin urgent, je regarderais aussi bien i5/i7 (avec Radeon si possible) que Ryzen, mais sinon j'attendrai de voir l'évolution des Ryzen. J'éviterais tout ce qui est équipé Nvidia justement pour les problèmes de pilotes en partie.
madko
cezame
Acer a aussi maintenant une série avec des Ryzen. J'en ai reçu une pub cette semaine.
VINDICATORs
Vu le passif je reste pas fan d'acer perso...
nouvo09
VINDICATORs wrote:Vu le passif je reste pas fan d'acer perso...
Doux euphémisme !