Salut comme je ne peux pas ouvrir un nouveau fil sur la rubrique Actus je l'ouvre ici.Je m'excuse auprès des administrateurs du site de poster une actus concernant Fedora 21 que j'ai vu hier sur le site QuébecOs (de mémoire) car c'est un peu empiéter sur leur plates-bandes si je puis dire.
Vu que d'habitude il y a toujours des news sur les prochaines versions de Fedora et que les fédorateurs aiment bien se tenir au courant des nouveautés je suis surpris de ne rien avoir vu là-dessus.Il semblerait que la sortie de F21 se ferait en retard.
Voici le lien en date du 16 aôut
Voilà c'était juste pour info


EDIT: Désolé pour l'édit, mais c'est Fedora, sans accent
je ne dirais pas que c'est une habitude, mais c'est surtout a mes yeux un signe de sagesse ! pourquoi sortir un produit a la date voulut si il y a trop de bogues dedans 😃

C'est peut etre un avantage du monde du libre face au monde du privé. on est pas trop sous tension et surtout on sort les produits quand ils sont correcte, on les sort pas pour les actionnaires 😃
Tout juste, d'autant que vouloir à tout prix sortir une version voire deux par an c'est énorme à mon sens.
Mais vu le nombre croissant de distros disponibles les projets sont malgré tout dans une forme de "concurrence" ou "compétition".Comme tu l'as dit le fait de ne pas dépendre d'actionnaires procure au monde libre un certain avantage.Mais n'oublions pas que les multinationales du secteur informatique (Oracle,Sun,Intel etc...) sont les plus gros contributeurs - financièrement parlant- de Linux (même Microsoft c'est pour dire).
Je doute que ce soit par philantropie.Donc le monde du libre n'échappe pas pour autant à une certaine pression même si ces sociétés savent pertinamment que le processus même de dévellopement de Linux est radicalement différent de celui d'un logiciel propriétaire.
L'aspect communautaire inhérent à Linux est un frein naturel à l'élaboration de versions majeures tous les trois mois par ex.
biscotte wrote:---/---
Mais n'oublions pas que les multinationales du secteur informatique (Oracle,Sun,Intel etc...) sont les plus gros contributeurs - financièrement parlant- de Linux (même Microsoft c'est pour dire).
---/---
Sun Microsystems, qui avait misé en grande partie sur un business model basé sur le logiciel libre, n'existe plus puisque cette société a été rachetée par Oracle intéressé essentiellement par Java...

Pour ce qui est d'Oracle, si cette société contribue effectivement au logiciel libre au travers par exemple de BTRFS ou de Java, on ne peut pas pour autant dire que cette société fasse cela par altruisme...
Si au lieu d'utiliser l'expression "logiciel libre" qui n'a pas beaucoup de sens - ou qui en a trop -, on employait "open source", on éviterait ce genre de confusion.

Je ne crois pas non plus que Red Hat soit une entreprise purement philanthropique 🙂
Le business model prôné par Jonathan Swartz, dernier CEO de Sun Microsystems, reposait réellement sur la "liberté du logiciel"...

Tout le monde pouvait télécharger gratuitement Java, OpenOffice, OpenSolaris, NetBeans, ..... et les bons et gentils clients auraient dû ensuite acheter services et matériels à Sun...

Sauf que ça ne c'est pas passé comme prévu, si tout le monde a effectivement téléchargé, les bons et gentils clients eux ont préféré acheter services et matériels à des sociétés qui, n'offrant rien gratuitement, commercialisaient services et produits à moindre prix...
Merci pour l'info biscotte
nouveau09 wrote:Si au lieu d'utiliser l'expression "logiciel libre" qui n'a pas beaucoup de sens - ou qui en a trop -, on employait "open source", on éviterait ce genre de confusion.
Selon ce que tu as l'air de signifier nouveau, il en aurait trop.
Open Source me semble effectivement une définition plus généraliste, voir technique (??) . Alors que "Logiciel Libre" en France en tous cas, est plus empreint d'un sens militatnt voir politique (au sens premier - large) c'est celui qu'emploi (d'avantage??) l'April par exemple qui on le sait milite et défend le Logiciel Libre. C'est également ce que personnellement je préfererai mettre en avant, d'autant plus que nous sommes en France et nous cherchons à démocratiser se Système en France. Cet été j''ai aidé belle maman à migrer sous GNU/Linux, si je lui dit Open Source ça ne lui dit rien, mais Logiciel Libre peut-être un peu plus ... Je préfère utiliser un langage ancrée dans le territoire de la lutte (ou de la cause, ça fait trop va t-en guerre)

@+
Désolé.

Java est un logiciel gratuit, il n'est pas libre.

Or je reste convaincu que pour une immense majorité d'utilisateurs, ce qui guide leur choix, c'est plus la gratuité que le militantisme.

Si tu avais dit à belle-maman "tu préfères du gratuit ou du payant ?" le résultat aurait été le même.
didierg wrote:...on ne peut pas pour autant dire que cette société fasse cela par altruisme...
On est d'accord comme je l'ai dis dans mon message.Et dsl d'être un peu obsolète pour l'info sur Sun et Microsoft (qui s'est désengagé du financement depuis 2012 je crois).Je suis pas journaliste mais faudrait que je mette + à jour mes actus.Heureusement que t'es là didierg 😉

Et je partage le point de vue de nouvo le mot "libre" évoque plus l'aspect "gratuit" que "ouvert" du prog dans l'esprit du citoyen landa qui n'est pas forcément féru d'informatique.
De même dans l'esprit des gens il me semble Linux n'est pas un système d'exploitation dans son ensemble comme l'est Windows mais seulement le noyau.Les gens familiers de Linux et du monde du logiciel libre en général le savent mais pas ta belle-maman par ex.Une dacia a un moteur renault mais ce n'est pas une renault par ex.
biscotte wrote:
Et je partage le point de vue de nouvo le mot "libre" évoque plus l'aspect "gratuit" que "ouvert" du prog dans l'esprit du citoyen landa qui n'est pas forcément féru d'informatique.
De même dans l'esprit des gens il me semble Linux n'est pas un système d'exploitation dans son ensemble comme l'est Windows mais seulement le noyau.Les gens familiers de Linux et du monde du logiciel libre en général le savent mais pas ta belle-maman par ex.Une dacia a un moteur renault mais ce n'est pas une renault par ex.
Le système est GNU/Linux. Et je ne suis pas d'accord du tout! Autant en anglais il peut y avoir confusion car "free" a les deux sens; autant en français comme on a deux mots: libre et gratuit il ne peut y avoir de confusion. Sauf pour les illettrés. Pour éviter la confusion, en anglais on dit un noyau linux-libre quand on parle de noyau déblobé.
Personnellement je milite pour le free software et non l'opensource. Voir site de la FSF.
Ah là je crois que le débat va être chaud 😉
Perso je savais pas que ça faisait débat mais tant mieux ...Je pense que les gens - hormis les illétrés comme tu l'as dis - ne font pas cette distinction par méconnaissance du petit monde du logiciel libre.Moi-même je m'y suis mis il y a plus de deux ans et je fais encore des erreurs.Je me corrige en m'instrusant sur le mouvement et l'histoire du logiciel libre car j'aime ça mais ce n'est pas le cas de beaucoup de gens encore.Il y a toute une culture autour du monde du libre à partager aussi mais on n'en est qu'au début.Ce pb sémantique est intrinséque à la vulgarisation de LInux auprès du grand public
Demain je vais aller voir mon banquier et je vais lui demander un "prêt libre" sans intérêt parce car je pense qu'il il n'a pas besoin de gagner d'argent et qu'il doit donc changer de business model...

Plus sérieusement, je pense que l'on n'a pas la même vision du marché du logiciel selon que l'on est étudiant, hobbyiste, utilisateur dans un grand groupe ou une administration ou salarié d'une société informatique...
On peut aussi avoir une vision de l'échange plutôt qu'une version de marché.
Comme dit précédemment, c'était la vision Jonathan Swartz, le dernier CEO de Sun Microsystems: je vous permet de télécharger librement les logiciels que nous développons et en échange vous m'achetez services et matériels......

Sauf que nous sommes dans une société capitaliste et que les utilisateurs qui ne sont pas altruistes sont d'abord guidés par leur intérêt financier: ils achètent au vendeur qui leur concède les meilleurs prix sans autre préoccupation....

Le business model "Jonathan Swartz" n'a pas permis à Sun Microsystems de survivre et la société a été racheté par Oracle.... Le business model "Larry Elison" a su lui (très bien) valoriser ce qui pouvait l'être et dégager tout ce qui ne rapportait pas une marge décente...

Ce business model "Larry Ellison" est quand même une forme d'échange mais du type logiciel contre dollars sonnants et trébuchants...
nouveau09 wrote:
Désolé.

Java est un logiciel gratuit, il n'est pas libre.

Or je reste convaincu que pour une immense majorité d'utilisateurs, ce qui guide leur choix, c'est plus la gratuité que le militantisme.

Si tu avais dit à belle-maman "tu préfères du gratuit ou du payant ?" le résultat aurait été le même.
Navré mais je ne le pense pas. Sans être un Tout Libre absolument (pour le moment?) J'admet volontier que je dois le fait de pouvoir utiliser gratuitement ces logiciels, à des gens qui ont cru que cette connaissance (informatique) peut être accessible à tous et ne pas dépendre de marché favorisant la privatisation de cette dernière. Grâce au projet GNU (que l'on me dise si je me trompe, je ne suis pas historien) je peux donc aider et participer à cette aventure que j'oserai nommer citoyenne ....
Sans lui en faire tout un plat, je souhaite que belle maman sache pourquoi il est préférable d'utiliser du Libre et ce que cela signifie. Je crois que notre façon de voir le monde influe sur lui. Et je crois que au-delà du Logiciel l'idée qu'il porte peut être utile et donner envie de concevoir des rapports humains plus équitables et plus juste. ( On voit que l'Open Source je ne suis en rien réticent à ce mot - c'est juste là l'occasion de partager des idées - ne s'arrête pas au logiciel
Bref, je ne crois pas que ce soit que la gratuité qui motive la FSF et qui est motivé la création de GNU... Il semblerait que ce soit plutôt une vision du monde et du rapport que nous entretenons avec celui-ci, tout comme Microsoft et Apple impose la leur, ou conforte celle déjà bien en place ...
Oui je souhaite que belle maman même furtivement entende que son ordi il utilise des logiciels Libres et non Gratuits ....
Je crois cependant comprendre, j'espère, ce qui motive ta réponse, en disant gratuit on attire plus de monde ... Mais le Logiciel est aussi un moyen de penser le monde ... Comme tout ce que nous produisons peut-être...
Pvvvfff c'est chaud la rentrée !!!!! :hammer: :-D :-P
On voit que tu voisines la dernière demeure d'Alexandra.
On voit que tu voisines la dernière demeure d'Alexandra.
?
navré Junichirô mais je ne saisi pas ...
Rien à voir avec le sujet, mais le petit moine en haut de la page de ton site indique t -il que tu suis le chemin initié par Dōgen ? :-D
@+
Tu habites Digne, ta philosophie (du libre avec laquelle je suis d'accord)... Alexandra David-Néel
@titijhajha

J'ai parlé de l'immense majorité des utilisateurs. Ca ne veut pas dire la totalité. DE plus il y a lieu de distinguer entre l'utilisateur passif et le hacker passionné.
Tu habites Digne, ta philosophie (du libre avec laquelle je suis d'accord)... Alexandra David-Néel
Salut Junichirô...ha si je réfléchissais un peu plus ! :hammer:
@nouveau09
Nouveau09 ce n'est en rien une critique de ton post (de ta pensée?), juste l'occasion de partager des points de vues qui de fait peuvent évoluer....
DE plus il y a lieu de distinguer entre l'utilisateur passif et le hacker passionné.
Oui tu as raison. Mais j'ai l'illusion ou la naiveté de croire qu'être sous Linux est aussi l'oportunité de penser l'informatique autrement ... Il est difficile de rester ancré dans le réel (qu'offre GNU/Linux à belle maman qui concrètement souhaite avant toute chose que son ordi fonctionne et que cela ne soit pas trop différent de xp - merci xfce) sans être trop aveuglé par un "idéal" qui à son tour peut induire l'illusion de croire que les utilisateurs peuvent tous êtres avertis et responsables ( conscient de ...) On ne fait pas le bonheur des autres malgré eux ... Mais je m'écarte, pardon :-D Heureusement que l'on est dans "le comptoir du libre" :hammer: