Bonjour,

J'aimerais savoir pourquoi la discussion http://forums.fedora-fr.org/viewtopic.php?id=48243&words= a-t-elle été fermée ?

Il semble dès que les messages d'une discussion dévient, les modérateurs au lieu de supprimer les messages hors sujet préfèrent fermer la discussion ce qui est pour le moins surprenant...
didierg wrote:Bonjour,

J'aimerais savoir pourquoi la discussion http://forums.fedora-fr.org/viewtopic.php?id=48243&words= a-t-elle été fermée ?
Peut-être que le sujet des Kevins pouvait heurter certaines personnes (en particulier ceux qui se prénomment Kevin et qui ne coprrespondent pas du tout au "profile" )
Parce que je ne vois pas le lien entre un nouveau supercalculateur et des kevins.

Ensuite je ferme plutôt que supprime car ainsi on garde la partie intéressante de la discussion, c'est à dire, ton poste initial, on pourra toujours trouver ce post et donc obtenir l'information.

Maintenant si tu préfères je peux aussi supprimer le fil entier.


Pour finir 2 choses:
- J'attends toujours ton mail
- Tu sembles avoir beaucoup à dire contre les modérateurs, pourtant tu es sur le forum depuis assez longtemps pour connaître l'esprit que l'on essai de garder ici. Si cette idée te gène je t'invite à partager la tienne, je suis tout à fait prêt à quitter le forum (enfin ma fonction de modérateur plutôt que le forum) si ma vision est en désaccord avec la majorité.
Bah c'est pas si grave, si des fils sont fermés, c'est parce qu'on dévie et que de ce fait, on avait plus grand chose d'intéressant à ajouter.
(Ça me rappelle que j'avais envoyé un MP rigolo à Pingou pour me plaindre de la germeture du topic sur l'article pourri concernant F13 :lol:)
Mouais...

Enfin un truc qui est étrange quand même :

On peut voir dans le bistrot (son intitulé):
Le bistro
Ici on parle de tout et de rien, et surtout on écoute les bonnes blagues du patron 🙂.
Mais on dirait que le moindre déviage est égal à la fermeture du sujet sans préavis...
Pourtant ça fait pas de mal de temps à autres avoir un sujet où dire des bêtises, parler justement de tout et de rien... Je vois pas en quoi la réputation de Fedora ou plutôt celle du Forum va en prendre un coup..
La notion de tout et de rien ne doit pas être la même pour tous on dirait.

Trop de sérieux tue le sérieux... Ou alors changer l'intitulé du Bistrot... ?

Et de plus en plus de personne trouve cela moyen hein... Enfin je dis ça...
Monseigneur Pingou, nous avons des dissidents.




:hammer:
Perso je pense que ce n'est pas tant la modération en soi qui est critiquable, c'est qu'il n'y a pas de règle écrite.

Partant de là, chacun crée ses propres règles, relève ce qu'il considère comme un manquement ou un débordement, et inflige ses propres sanctions.

Et le tout n'est pas forcément cohérent.
Kenshin wrote:Monseigneur Pingou, nous avons des dissidents.

http://www.empireonline.com/images/features/100greatestcharacters/photos/2.jpg


:hammer:
Et?... Facile de se ranger du côté des modos hein ... Si c'est pour dire ça ...

Je vois pas en quoi ce qui ai dit plus haut peut-être apparenté à de la dissidence ... Tu parlais de Kevin il y a peu, que tu ne souhaitais pas en voir ici, mais il me semble que le Kevin est spécialiste des posts de type "troll" comme le tien non? ... Bref.



nouvo09 à tout à fait raison. Que les règles soient claires ne serait pas un mal.

Pour parler du bistrot, d'un côté, son intitulé exprime clairement que "tout" est possible et d'un autre, les fermetures de topics au moindre déviages sont fréquentes... Un peu contradictoire tout de même.
A quand la fermeture de cette discution alors ? :hammer:
ELLGringo wrote:
Kenshin wrote:Monseigneur Pingou, nous avons des dissidents.

http://www.empireonline.com/images/features/100greatestcharacters/photos/2.jpg


:hammer:
Et?... Facile de se ranger du côté des modos hein ... Si c'est pour dire ça ...

Je vois pas en quoi ce qui ai dit plus haut peut-être apparenté à de la dissidence ... Tu parlais de Kevin il y a peu, que tu ne souhaitais pas en voir ici, mais il me semble que le Kevin est spécialiste des posts de type "troll" comme le tien non? ... Bref.



nouvo09 à tout à fait raison. Que les règles soient claires ne serait pas un mal.

Pour parler du bistrot, d'un côté, son intitulé exprime clairement que "tout" est possible et d'un autre, les fermetures de topics au moindre déviages sont fréquentes... Un peu contradictoire tout de même.
Détends-toi Gringo, t'as un sens de l'humour vraiment approximatif. :-?
(Pourtant j'ai mis une image et un smiley...la prochaine fois je ferai une vidéo, promis juré craché. Avec un dessin. Gratuit.)

@nouvo09, +1, des règles écrites seraient les bienvenues.
@PapsOu : Excellente question.
Kenshin wrote:Détends-toi Gringo, t'as un sens de l'humour vraiment approximatif. :-?
(Pourtant j'ai mis une image et un smiley...la prochaine fois je ferai une vidéo, promis juré craché. Avec un dessin. Gratuit.)
Ce qu'il ne faut pas lire sérieux...:roll:

Et c'est ELLGringo stp, merci.
ELLGringo wrote:
Kenshin wrote:Détends-toi Gringo, t'as un sens de l'humour vraiment approximatif. :-?
(Pourtant j'ai mis une image et un smiley...la prochaine fois je ferai une vidéo, promis juré craché. Avec un dessin. Gratuit.)
Ce qu'il ne faut pas lire sérieux...:roll:

Et c'est ELLGringo stp, merci.
Ça s'applique aussi pour toi. T'as vu un peu ta réaction ? Une p'tite vanne et tu t'enflammes. :-P
Allez, je t'en veux pas, tu as peut-être eu une dure journée après tout. 🙂
Ça peut arriver à tout le monde de ne pas être d'humeur.

Excuse-moi pour le raccourcissement de ton pseudo.
Excuse aussi. Comme tu dis cela peut arriver...
Les règles écrites sont séduisantes mais bien difficiles à rédiger. Et même si cela était fait, la part de la subjectivité resterait prépondérante.

Et la question toujours identique : Quis custodiet ipsos custodes ?
Il y a des principes. Fermer un fil ou prendre des sanctions au motif qu'un post est sans aucun rapport avec fedora ou même linux, alors qu'au même moment dans le planet on peut lire l'écrit de quelq'un forcément habilité et qui fait la promotion d'une Journée Nosarko, qui comme chacun sait est en rapport direct avec l'informatique, ça s'appelle se moquer du monde. (Et je modère mes propos comme chacun sait).

Les modos qui n'ont pas sourcillé en voyant ça méritent sans aucun doute les critiques qui sont faites.

Et s'ils ne l'ont pas vu alors il ont failli. Et sont bien mal placés ensuite pour jouer les divas outragées.
Un forum comme fedora-fr étant ouvert à tous, il ne fait aucun doute qu'une modération est nécessaire.

Ceci étant entendu voici quelques cas dans lesquels pour moi cette modération doit être exercée :

- un fil hors sujet est ouvert
- un fil pertinent dérive
- un message dans un fil pertinent contient des propos inacceptables

Dans le cas du fil hors sujet il est parfaitement normal et compréhensible que celui-ci soit immédiatement supprimé.

Dans le cas du fll pertinent qui dérive la fermeture du fil n'est pas à mon humble opinion la meilleure solution.

Pour moi, la meilleure solution serait dans ce cas de laisser le fil ouvert car il est pertinent, mais d'effacer le contenu du ou des messages qui le font dériver avec une explication du modérateur du genre "texte supprimé, merci de vous en tenir au sujet de la discussion"

Dans le cas du message qui contient des propos inacceptable, il faut bien sûr supprimer ceux-ci en les remplaçant par un message du style "propos supprimé par le modérateur"

Maintenant reste à définir ce qui est ou non pertinent sur Fedora-fr....
C'est vrai que les règles, qui jusque là étaient tacite car les membres du forum partageaient une certain idée de ce qu'un forum de qualité est*, commencent à faire défaut.

Il y a donc eu un début d'ébauche de règles:
http://trac.fedora-fr.org/wiki/ProjetBoardrules

Soucis: Manque de personnes pour s'impliquer et faire quelque chose qui corresponde à nos idées.


Autre solution qui est débattu depuis déjà longtemps entre les admins du site: supprimer le Bistro.
Je suis contre mais s'il faut rendre compte de chacune des décisions prises dans cette zone du forum, alors oui sa fermeture me simplifiera la vie.


Enfin concernant le planet, sur la page même du planet, en bas de la liste de liens dans le "À propos" il y a écrit:
Cette page est une sélection de blogs autour de Fedora. Fedora-Fr.org décline toute responsabilité au sujet des propos tenus par les auteurs des blogs de ce planet. Leurs propos sont leur entière responsabilité.
(*) un forum n'est pas un blog perso !
Cool quelqu'un qui propose 🙂
didierg wrote:Dans le cas du fll pertinent qui dérive la fermeture du fil n'est pas à mon humble opinion la meilleure solution.

Pour moi, la meilleure solution serait dans ce cas de laisser le fil ouvert car il est pertinent, mais d'effacer le contenu du ou des messages qui le font dériver avec une explication du modérateur du genre "texte supprimé, merci de vous en tenir au sujet de la discussion"
Je ne suis pas d'accord avec toi car sauf propos diffamatoir/insultant/portant atteinte à quelqu'un et ou ayant une information personnelle, je ne me permettrai pas en tant que modo de changer les propos de quelqu'un.

Fermer permet de garder l'information et de laisser une trace des actions/pensées de chacun.

Mon humble avis 🙂
pingou wrote:Je ne suis pas d'accord avec toi car sauf propos diffamatoir/insultant/portant atteinte à quelqu'un et ou ayant une information personnelle, je ne me permettrai pas en tant que modo de changer les propos de quelqu'un.

Fermer permet de garder l'information et de laisser une trace des actions/pensées de chacun.
Le problème c'est qu'en fermant le fil tu arrêtes bien évidemment la partie pertinente de celui-ci alors que certains intervenants ont peut-être encore des choses pertinentes à ajouter.

Si on prend le fil sur les supercalculateurs, je ne sais pas si celui-ci est pertinent ou non, mais on constate que deux ou trois intervenants sur les Kevin ont fait fermé le fil: ceci empêche les autres intervenants de poursuivre et ces deux ou trois "fauteurs de trouble" ne sont même pas rappelés à l'ordre...
didierg wrote:Si on prend le fil sur les supercalculateurs, je ne sais pas si celui-ci est pertinent ou non, mais on constate que deux ou trois intervenants sur les Kevin ont fait fermé le fil: ceci empêche les autres intervenants de poursuivre et ces deux ou trois "fauteurs de trouble" ne sont même pas rappelés à l'ordre...
Pas faux la fermeture a peut être été un peu rapide, en même temps je l'ai fermé le 4 et le dernier message en rapport avec le sujet datais du 2.

Mais ok à l'avenir je tacherai de fermer moins vite et de prévenir avant.