Fedora-Fr

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Installation des programmes

[supprimé]

Bonjour,

J'ai fait un peu de programmation, et j'en vient à une conclusion, pourquoi nous transférons les programmes déja compilé. Cela est extrement plus lourd, et ce débat est en valable en Windows aussi! Vous me dites que cela n'est pas très user friendly, peut-être mais il ne serait pas très difficile d'ajouter une couche d'information par-dessus tout ça qui gérait le tout. En plus finit le problême d'architecture, un peu logiciel vérifie l'architecture la plus avancé du système et compile selon celui-ci. Le seul problème que j'y voit reelement, c'est le temps d'installation qui explose, mais est-ce que ceci est compenser par le temps de transfert, grandement je crois.

MH

Desintegr

Ça existe déjà et c'est le principe des distributions sources :
- http://www.gentoo.org (ce que j'utilise) (la plus connue)
- http://www.sourcemage.org
- http://www.linuxfromscratch.org (très manuel !)
- etc.

Est-ce que ça te plairait d'attendre 4h (voire plus) avant de pouvoir utiliser OpenOffice.org, 1h avant d'utiliser Firefox, ou bien une après-midi complète pour compiler ton bureau GNOME ou KDE ? Et ça, à chaque mise à jour de logiciels ?

snouffy

Mouarf, ça fait long... En plus pour le néophyte moyen (moi par exemple), compiler un programme n'est pas toujours évident (et c'est un euphémisme)...

Desintegr

snouffy wrote:compiler un programme n'est pas toujours évident

Sur une distribution comme Fedora, tu as deux façon de compiler :
- utiliser les .src.rpm ou à partir d'un fichier .spec :
il s'agit de la méthode la plus propre et celle qui est recommandée :
- elle permet de gèrer les dépendances de compilation
- elle permet de créer un paquet rpm avec tous les avantages des paquets (facile à installer, facile à mettre mettre à jour, facile à désinstaller, gestion des dépendances, des conflits, de la sécurité etc.)

- compiler manuellement depuis les sources (fichier .tar.gz, .tar.bz2, etc.) :
tu perds tous les avantages cités ci-dessus qui deviennent d'ailleurs de gros inconvénients

Sur Gentoo :
- tous les logiciels sont compilés ! (quelques logiciels sont également disponibles sous forme de binaires comme OpenOffice.org ou Firefox, etc.)
- la compilation, l'installation, la mise à jour et la désinstallation des logiciels sont entièrement gérées par le système Portage.
- installer un logiciel sur Gentoo n'est pas forcément beaucoup plus compliqué qu'installer un logiciel sur Fedora : si je veux installer Pidgin, il me suffit de taper la commande « emerge pidgin ». Portage va télécharger les sources de Pidgin, les compiler et installer le logiciel. Voilà, c'est tout.

Plus d'infos :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Gentoo
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Portage_%28Gentoo%29
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Ebuild
- http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo_Linux
- http://en.wikipedia.org/wiki/Portage_%28software%29
- http://en.wikipedia.org/wiki/Ebuild

Tiny-Fedora

Je vais tester gentoo aujourd'hui 🙂 Y'a pas un livecd et/ou dvd d'install avec interface graphique préinstallée? je me sent pas d'attaque pour me taper un serveur X ou KDE...

Tiny-Fedora

AH j'ai tout trouvé ... Desintegr, la version live cd utilise kde ou gnome?

PS: Je n'ai que des CDs donc je suis obligé d'utiliser ça pour installer gentoo sur mon disque dur

Desintegr

Attention, on n'installe pas une Gentoo comme on installe une Fedora !
Je rappelle quand même pour avoir un bureau fonctionnel (bureau GNOME + Firefox + multimédia + ...), il faut compter une bonne journée (surtout si on n'est pas habitué).

Pour installer Gentoo, il existe 2 CD :
- le CD d'installation Gentoo Minimal
- le LiveCD Gentoo Installer (sans grand intérêt à mon avis)

Et avant même de commencer l'installation, il faut lire en entier le handbook : http://www.gentoo.org/doc/fr/handbook/index.xml
Ce handbook explique pas à pas toutes les étapes de l'installation.

Je rappelle qu'avec le CD minimal, l'installation se fait uniquement avec un terminal et un éditeur de texte.
Il vaut mieux donc être bien préparé et savoir comment configurer GRUB, le fstab, etc.
Il est conseillé aussi d'avoir le handbook à portée de main.

Je n'ai installé Gentoo que 2 fois (en 5 ans) et uniquement avec le CD minimal. Je ne connais donc pas trop l'installation avec le LiveCD Installer.
Je sais seulement qu'il y a un installateur graphique mais je ne l'ai jamais testé.
Tu peux lire une (ancienne) review de l'installateur graphique : http://www.softpedia.com/reviews/linux/Gentoo-Linux-LiveCD-Review-18812.shtml
Tu peux lire aussi la documentation de l'installateur graphique : http://www.gentoo.org/doc/fr/handbook/2007.0/handbook-x86.xml?part=1&chap=3

Le LiveCD contient également quelques paquets pré-compilés (non à jour). Il n'y a pas grand intérêt à les installer puisqu'il faudra les recompiler ensuite pour mettre à jour ces logiciels.

Mon conseil : si tu veux vraiment apprendre à installer et configurer une Gentoo, oublie l'installateur graphique.
Ça sera peut-être plus long et plus compliqué, mais ce sera très bénéfique. Il suffit juste d'être patient et rigoureux.

Si tu veux du support plus approprié qu'ici :
- le forum officiel francophone : http://forums.gentoo.org/viewforum-f-35.html
- le channel officiel #gentoofr @ Freenode
- le channel non-officiel #tribugentoo @ Freenode

van

comment desinstaller fedora sur il cohabite avec un portable où
il cohabite avec vista?
van

Desintegr

van wrote:comment desinstaller fedora sur il cohabite avec un portable où
il cohabite avec vista?
van

T'es-tu relu avant de cliquer sur le bouton « Envoyer » ?
Je n'ai rien compris et, à mon avis, ce message n'a rien a faire là.

snouffy

Merci Desintegr pour toutes ces informations !

Tiny-Fedora

van, toi parler français ???? :-?
Translation: Est-ce que fedora qui est installé sur un pc portable peut etre désinstallé ? hypothèse suite 1: il cohabite avec vista sur ce même portable; 2 : il cohabite avec le pc portable aisin qu'avec vista (moins de sens). Je n'ai plus d'autres hypothèses :-D

Ouais merci Desintegr

Je vois mes messages en doublon ... Sûrement un bug mozilla

snouffy

Tiny-Fedora wrote:Je vois mes messages en doublon ... Sûrement un bug mozilla

Non non... 🙂

Edit : arf, grillé !

Tiny-Fedora

C'est bon ... une déconnexion/reconnexion et tout va mieux 🙂

snouffy

Tiny-Fedora wrote:C'est bon ... une déconnexion/reconnexion et tout va mieux 🙂

C'est pas toi qui a supprimé le doublon ? Parce que moi aussi je l'ai vu... J'ai aussi vu une lueur blanche au fond d'un tunnel après... Bon, je retourne jouer à Monsieur Patate.

Tiny-Fedora

Non, j'ai essayé de supprimer un doublon avant ma manipulation difficile :-D et ça m'a enlever les 2 ...

Ma boite à MP était à 16% au lieu de 8% ... fedora-fr m'a copié :-D

Tiny-Fedora

Bon je tenterai d'installer gentoo cet aprem ou demain.

Renault

Pour le débat binaire/source on a pas tous des heures à passer pour configurer la machines. Surtout que de compiler les programmes ça prend beaucoup de temps notamment mise à jour et tout (ouais GCC poww@@@), avec un système complet il y a de quoi être impatient. De plus certaines machines n'ont pas la capacité de compiler correctement à cause d'un processeur trop vieux (ce qui rendrait la tâche très longue) et pas tout le monde à envie de s'initier au cross compiling surtout quand aucune machine est à portée de main pour le faire...

Le binaire a ses avantages sur le source, chacun utilise ce qui lui plaît le plus, on est libre après tout non ? 😉