Fedora-Fr

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Java, IcedTea et Eclipse... Ca va plus là

Metal3d

Bonjour bonjour,

Bon, je suis tombé bien fan de Fedora depuis quelques mois et j'ai fortement apprécié la dernière mouture (la 8), donc n'allez pas croire que je viens casser du Fedora à la volée pour le fun.

Maintenant que j'ai clairement exposé mes intentions, je pousse un petit coup de gueule rapide et je demande un peu d'aide.

Je suis développeur PHP, heureux et je participe depuis quelques années au projet http://www.copix.org
Utilisateur de PDT sur Eclipse, je me dis "allez on va installer la version Fedora là". A partir de là oui ça marche. Puis récupération de dépôt PDT et installation.

Sitôt que j'ouvre 2 projets Copix en parallèle sur Eclipse j'ai droit à un crash Eclipse !

Je me dis que c'est certainement la taille des projets, mais je n'avais pas ce soucis avec mon ancienne installation F7, Eclipse Europa et PDT.

Passons, je me débrouille tant bien que mal et je zappe un projet pour finir de bosser...

Là je dois développer un composant Red5 en Java, allons y gaiement... Java IcedTea foire la compilation de Red5... je m'installe donc un java 1,6 tout frais venant de chez Sun. Et là tout se passe mieux en ce qui concerne la compilation.

Modification de mes variables JAVA_HOME et PATH pour utiliser Java 1,6 sur ma plateforme et voilà que d'un coup PDT ne foire plus autant...

Je continue dans la lancée et je reprendre un Eclipse Europa. Je le lance, je fais mes projet PHP et Java avec... et tout à coup plus aucun soucis...

Sans vouloir être mesquin, méchant, ou même vache... Fedora nous a fait quelque bourde dans F8 non ? entre pulseaudio qui m'a zappé dans certaines appli, Eclipse et Java mort... et j'en passe: java dans firefox marchait pas avec IcedTea, sans compter les composants Javastart qui n'ont jamais put passer...

C'était pas un peu tôt pour l'intégrer ?

Sat

> C'était pas un peu tôt pour l'intégrer ?

Non.
* PulseAudio va être intégré dans la plupart des distributions GNU/Linux bientôt grâce au boulot fait dans Fedora 8.
* Eclipse et IcedTea ne sont pas morts chez moi. (Je suis actuellement en train de travailler sur un projet C dans Eclipse avec IcedTea comme VM)
* Webstart n'est pas encore implémenté dans IcedTea.
* à part IcedTea et GCJ, t'en connais beaucoup des implémentations de Java libres utilisables ?

L'objectif de Fedora est un de fournir un OS 100% libre, deux de faire avancer le logiciel libre. Fedora n'est pas user-friendly mais community-friendly.
Rome ne s'est pas fait en un jour, donc non ce n'était pas trop tôt pour les intégrer.

> Modification de mes variables JAVA_HOME et PATH pour utiliser Java 1,6 sur ma plateforme et voilà que d'un coup PDT ne foire plus autant...
Use alternatives, Luke !

Fedora est un système d'exploitation basé sur Linux servant de vitrine aux logiciels libres les plus récents. Fedora est libre : tout le monde peut l'utiliser, le modifier et le distribuer. Il est construit de par le monde par des personnes regroupées autour d'une communauté : le Projet Fedora. Le Projet Fedora est un projet ouvert, tout le monde peut participer.

Le Projet Fedora est leader dans le développement de logiciels et contenus libres.

Fox Delta

D'ou as-tu tire la citation Sat ? Je serai curieux de lire le reste du texte.

Zut, j'ai parle trop vite, je viens de le trouver sur la page de Fedora...

Metal3d

Oui j'ai pas pensé à "alternatives", mais je t'avoues que je n'ai trouvé ça que tout à l'heure et il faut passer par des dépots jpackage... pas super fan.

En ce qui concerne pulseaudio, je suis désolé mais y'a un paquet de soucis, notamment avec FlashPlugin. Je suis sur une 64bits, j'installe le plugin flash, la librairie supplémentaire (j'ai plus le nom là, libflashjesaisplusquoi) et je lance le bouzin.
-1 le micro n'est pas pris en compte
-2 tiens j'ai des craquements sur youtube...

Sinon on revient à Java, tente d'utiliser un composant java webstart sur Firefox avec IcedTea, chez moi Firefox me demande "ouvrir avec" et me propose "jnpl" je dis oui, et hop il me redemande, et hop encore et hop j'ai 12 onglets ouvert donc j'arrête.

100% libre, moui... sauf que beaucoup de gens vont voir ailleurs puisque trop de choses sont "limite". Par exemple quand tu installes ta Fedora 8, que tu lance un divX et que Totem te dis d'entrée de jeu "ouais alors tu peux pas lire, mais je te propose d'acheter les plugins..." Oui je sais, on a les gstreamer "bad" plugin dans les dépôts extra... mais pour monsieur moyen... on reste loin du compte.

Et je persiste et signe: Eclipse + PDT + Subclipse en IcedTea : plantage (on vient de tester sur une autre machine).

Donc non, marche pas très bien ce truc. Et devoir passer du temps pour installer jpackage et se taper des configurations un peu tirées par les cheveux... je suis pas fan non plus... c'est honnêtement la seule critique que je peux faire à Fedora, c'est d'être finalement "trop" porté sur le full open... faut aussi simplifier la vie des autres...

PS: Tiens un ami de Lyon 🙂 t'es dans quel coin ? (je bosse près de Garibaldi là)

Metal3d

PS pardon pour webstart, j'avais mal lut ton explication. C'est noté

Fox Delta

mais pour monsieur moyen... on reste loin du compte.

Monsieur moyen, il utilise des distributions "clef en main" style Ubuntu.

c'est honnêtement la seule critique que je peux faire à Fedora, c'est d'être finalement "trop" porté sur le full open... faut aussi simplifier la vie des autres...

Le principe de Fedora, on aime ou on n'aime pas. C'est vrai que ca peut-etre rageant de temps en temps, mais il existe tellement de distributions differentes que l'on peut certainement LA distribution qui nous convient.

Etre toujours a la pointe de ce qui se fait, c'est la raison d'etre de Fedora. C'est la raison pour laquelle il y a tant de releases. Si on se met a ne plus integrer de nouveaux paquets pour telle ou telle raison, on perd ce qui fait Fedora.
Et pour une distribution qui integre sans cesse ce qui se fait de nouveau, je la trouve etonnament stable. Je tire mon chapeau a toute la communaute de developpeurs. Ils font un travail enorme.

proxy

Pour Java, 2 solutions sans forcement se prendre le chou avec jpackage :

1 : télecharger les rpms des JDKs puis prendre directement les rpms jpackage en ftp (ftp://jpackage.hmdc.harvard.edu/JPackage/1.7/generic/RPMS.non-free) : avantage : alternatives

2 : télécharger les JDKs sous format bin, les décompresser , puis positionner JAVA_HOME et PATH=${JAVA_HOME}/bin:${PATH} : plus simple, mais moins souple pour jongler entre les JDKs

Metal3d

Fox Delta wrote:
mais pour monsieur moyen... on reste loin du compte.
Monsieur moyen, il utilise des distributions "clef en main" style Ubuntu.

c'est honnêtement la seule critique que je peux faire à Fedora, c'est d'être finalement "trop" porté sur le full open... faut aussi simplifier la vie des autres...
Le principe de Fedora, on aime ou on n'aime pas. C'est vrai que ca peut-etre rageant de temps en temps, mais il existe tellement de distributions differentes que l'on peut certainement LA distribution qui nous convient.

Etre toujours a la pointe de ce qui se fait, c'est la raison d'etre de Fedora. C'est la raison pour laquelle il y a tant de releases. Si on se met a ne plus integrer de nouveaux paquets pour telle ou telle raison, on perd ce qui fait Fedora.
Et pour une distribution qui integre sans cesse ce qui se fait de nouveau, je la trouve etonnament stable. Je tire mon chapeau a toute la communaute de developpeurs. Ils font un travail enorme.

Mais je suis entièrement d'accord, attention. Je package pour Fedora depuis quelques semaines et je peux t'assurer que je suis entièrement d'accord sur l'optique Fedora. Sur mon blog d'ailleurs je me suis pris un paquet de commentaires salés sur un ticket "trollable" anti-ubuntu (car je déteste les distribs qui n'apporte rien de nouveau). Mais là, je trouve que c'est un peu déplacé de proposer des plugins payant au lieu de donner un lien vers les solutions "extras".

Je trouve aussi que de proposer IcedTea et PHPEclipse (largement dépassé par PDT depuis de belles lurettes) est loin d'être une bonne idée. Oui c'est superbe de faire du openjava, je t'assure qu'à ma boite je ne fais que promouvoir java libre, mais l'implémentation est peu tordue pour beaucoup de point. Développer une appli Java avec Eclipse et IcedTea fonctionne, mais installer Red5 et développer un composant sous Eclipse est quasi impossible dans repasser sur le java de Sun 1.5 mini. C'est simplement cela que je dis.

En ce qui concerne PulseAudio, je n'arrive pas du tout à faire fonctionne mon micro sur Flash, alors "oui" flash est pas libre et blablabla mais cela est préjudiciable pour des fans qui comme moi n'ont pas envie d'aller voir ailleurs. Fedora reste pour moi la meilleur distrib en ce qui concerne la stabilité, l'innovation et le confort. Sans compter une ergo correcte et un design que j'adore. Mais coincer sur des choses si bêtes sans trouver de solution m'ennerve franchement. J'ai franchement besoin de faire marcher mon micro puisque je développe une appli de videoconférence libre avec openlaszlo et Red5... comment je peux faire dans mon cas ? gnash est trop jeune et marche très mal pour ce genre d'appli...

Voilà, donc ne pensez pas que j'allume du Fedora pour le délire, le troll ou faire mon rabat-joie, mais bien parce que là tout devient problématique.

Sat

Bah oui, mais tu veux qu'on reste avec un sous-système serveur son pourrrave et antique ? Faut bien essuyer le platre un moment ou un autre.
QUant à la JVM, merde, alternatives est là pourquoi ?

Metal3d

Sat wrote:Bah oui, mais tu veux qu'on reste avec un sous-système serveur son pourrrave et antique ? Faut bien essuyer le platre un moment ou un autre.
QUant à la JVM, merde, alternatives est là pourquoi ?

Antique mais qui marchait très bien avant... là je suis bien dans la panade... Et je n'ai aucune piste...

Et pour la JVM, encore une fois, j'ai su me débrouiller... je ne faisais que le lever un point.

Sat

Soit tu configures proprement PulseAudio -leur site a un excellent tutoriel-, soit tu le vires carrément.

Metal3d

Sat wrote:Soit tu configures proprement PulseAudio -leur site a un excellent tutoriel-, soit tu le vires carrément.

Et bien je vais te dire, j'ai tout tenté. libflashsupport installé, désinstallé, avec ou sans pulseaudio, pulseaudio désinstallé, réinstallé, ESD en marche ou non, configuration complète du son (passage des périphériques en alsa, pulse, esd, detection auto...) Rien n'y fait, alors que certains programmes arrivent bien à lire le micro (audacity en le configurant en alsa), wengophone (alsa et pulse), etc... flash ne passe pas.

C'est le pire pour moi, puisque je développe pile poil un truc pour flash... y'a pas à dire j'ai pas de bol là...

Je suis pas devant ma machine, je suis au taff... mais demain je suis en congé, je vais tenter une nouvelle fois de tout casser et on va voir.

PS: Son sur Webcam USB et/ou micro sur SBLive, donc j'ai deux config possibles... pas moyen je te jure, je suis presque désespéré.
PPS: alors tu veux pas me dire dans quel coin de Lyon tu sévis ?

Sat

@Metal3d: je sais que c'est chiant mais virer PulseAudio me semble le plus approprié dans un cadre professionnel.

Garibaldi, c'est un peu loin de mon lieu de travail (7 chemins) mais sinon, tu pourras me voir ainsi que les autres Lyonnais (voire avec un peu de malchance nos parasites Annecienno-suisses) à la prochaine réunion de Fedora Lyon mardi prochain.
http://calendrier.fedora-fr.org/month.php

Metal3d

Mais en virant pulseaudio j'ai rien put faire ça n'a toujours pas marché... c'est un soucis super enervant je te jure.

Mardi je peux pas, boulot, fiancée qui rentre en France quelques jours pile ce jour là... dommage.

Sat

Pas de problème, la réunion c'est toutes les deux semaines 😉
En parlant de fiancée, je sens que je vais encore chialer. 🙁

Metal3d

Faut pas pleurer... allons, allons...

Bon allez pour te réconforter je vais faire marcher ce foutu Flash ce soir et je te ferai un gros ~~bisou~~ remerciement sur mon blog :-P

Chacual

Je crois que le plus gros problème dans tout ça, c'est d'avoir choisi Fedora pour une machine de "production" (j'entends par là que tu t'en sers pour bosser et qu'il te faut donc forcément un système ultra-stable).

Pourquoi n'utilises-tu pas simplement une distribution qui gère très bien le son de ton micro et flash pour travailler sur une appli qui utilise le son de ton micro et flash ??

Metal3d

Chacual wrote:Je crois que le plus gros problème dans tout ça, c'est d'avoir choisi Fedora pour une machine de "production" (j'entends par là que tu t'en sers pour bosser et qu'il te faut donc forcément un système ultra-stable).

Pourquoi n'utilises-tu pas simplement une distribution qui gère très bien le son et flash pour travailler sur une appli qui utilise le son et flash ??

De production non, c'est mon PC chez moi... je bosse dessus pour mes projets persos et/ou pour mon taff si besoin. Attends, Fedora 8 est très très stable... en ce qui concerne la JVM on est tous d'accord que pleins de solutions existent etc...

Mon seul soucis viens de flash... avec ou sans pulseaudio... Ce n'est pas un soucis de stabilité (jusque là je n'ai jamais parlé de stabilité mise à l'epreuve) mais bel et bien d'un soucis d'intégration/configuration dont je ne suis pas le seul à me plaindre.

Fedora est tout de même une distro orienté desktop si je ne m'abuse... même si mon serveur est sous Fedora 5, j'estime que c'est d'abord une distribution de type "desktop dev".

Maintenant, oui... effectivement j'aurai put bosser sur une mandriva (mais je suis un peu en froid avec elle depuis l'année dernière) et/ou Ubuntu mais je deteste cette distrib...

Non, désolé, je veux rester sous ma Fedora 8 parce que je la trouve fiable, puissante et en avance par rapport aux autres. Je sais que je dois corriger des trucs de temps à autres pour bosser sur des trucs spécifiques (Java en l'occurence). Mais en ce qui concerne un truc aussi basique que le son (micro) sous Flash j'estime que je peux m'attendre à ce que ça fonctionne non ?

Enfin, pour le coup, je vais passer ma soirée à travailler sur ce soucis, et donner une possible méthode de configuration ce soir sur mon blog... si je la trouve évidemment....

Sat

Metal3d wrote:Faut pas pleurer... allons, allons...

Bon allez pour te réconforter je vais faire marcher ce foutu Flash ce soir et je te ferai un gros ~~bisou~~ remerciement sur mon blog :-P

Je pleure pas, c'est ça le problème, ça fait mal l'eau stagnante dans les yeux !