Red Hat Linux s'impose au ministère de l'éducation
Bah, c'est pas plus cher que d'acheter des licences Microsoft ou bien Canonical, ils font déjà quelques économies ... Le moins cher du côté GNU/Linux commercial étant Novell mais la différence ne doit pas être énorme vu le volume (donc forcément remise)
@cymru: on parle de serveurs -et pas de postes clients- qui tournaient sur des OS antédéluviens (GCOS et DPS) et /ou un Unix proprio AIX (qui d'ailleurs dans ses dernières versions se rapproche de Linux). Donc niveau applications, soit l'effort de portage sera minimum (d'Unix à GNU/Linux) de toute façon moindre qu'avec Windows, soit faudra redévelopper une bonne partie. Quant au matos, c'est des serveurs probablement du Bull/IBM donc pas trop mal supporté, et par la même occasion, il doive changer du matos.
Enfin, je suis pas d'accord quand tu dis que L'éducation nationale (primaire -> lycée) n'est pas riche, c'est un mastodonte extrêmement mal géré qui bouffe pas mal de ressources du pays. Il est absurde qu'un lycéen coute plus cher qu'un étudiant du supérieur pour un résultat somme toute minable alors que d'autres pays font mieux avec un coût moindre.
Un bon bottage de cul ferait pas de mal au mammouth, autant du côté du corps enseignant que du ministère et des académies.
@cymru: on parle de serveurs -et pas de postes clients- qui tournaient sur des OS antédéluviens (GCOS et DPS) et /ou un Unix proprio AIX (qui d'ailleurs dans ses dernières versions se rapproche de Linux). Donc niveau applications, soit l'effort de portage sera minimum (d'Unix à GNU/Linux) de toute façon moindre qu'avec Windows, soit faudra redévelopper une bonne partie. Quant au matos, c'est des serveurs probablement du Bull/IBM donc pas trop mal supporté, et par la même occasion, il doive changer du matos.
Enfin, je suis pas d'accord quand tu dis que L'éducation nationale (primaire -> lycée) n'est pas riche, c'est un mastodonte extrêmement mal géré qui bouffe pas mal de ressources du pays. Il est absurde qu'un lycéen coute plus cher qu'un étudiant du supérieur pour un résultat somme toute minable alors que d'autres pays font mieux avec un coût moindre.
Un bon bottage de cul ferait pas de mal au mammouth, autant du côté du corps enseignant que du ministère et des académies.
en tout , le logiciel utilisait par ma maman aux impôts, c'est du bon vieux VB bien buggué ! :-D
j'imagine s'ils changent tout ça avec linux, les développeurs pour le porter ....
ce qui est sur c'est que les gens se sont bien adaptés du papier au PC quelque soit l'âge
je pense que les mégères en colère sont justes de vil grognasses qui n'aiment pas qu'on change leurs petites habitudes et leur traintrain quotidien... sale fonctionnaire ...je connais des vieux qui s'adaptent bien plus vite que les jeunz tiens !
forcément avec de la mauvaise volonté, elles avancent lentement mais pas trop vite ... histoire d'imposer leur propre rythme...
j'imagine s'ils changent tout ça avec linux, les développeurs pour le porter ....
ce qui est sur c'est que les gens se sont bien adaptés du papier au PC quelque soit l'âge
je pense que les mégères en colère sont justes de vil grognasses qui n'aiment pas qu'on change leurs petites habitudes et leur traintrain quotidien... sale fonctionnaire ...je connais des vieux qui s'adaptent bien plus vite que les jeunz tiens !
forcément avec de la mauvaise volonté, elles avancent lentement mais pas trop vite ... histoire d'imposer leur propre rythme...
Bonjour,
@Sat et marcet, il est vrai qu'il s'agit de serveurs et non de postes clients, mais j'extrapolais un peu en imaginant l'abandon de windows dans les services de l'E.N. au profit d'une version linux ! mais je pense que ce n'est pas demain la veille que ce passage s'effectuera.
@Sat et folliked je suis peiné de lire vos commentaires sur l'E.N. et sur les fonctionnaires en général. Il est vrai que l'on trouve dans ces corps de métiers des branleurs et branleuses mais ce n'est tout de même pas la majorité ! Tout le monde porte une part de responsabilité : les parents qui sont incapables d'autorité sur des mômes de 15 ans et demandent aux autres de faire ce qu'il ne sont pas capables d'exécuter eux-mêmes, mais dès que l'on touche un cheveu de fifille et c'est le crime de lèse-majesté, les enseignants eux-mêmes ne tiennent pas toujours le coup devant des agressions permanentes de tous ordres (verbales, physiques), et une lassitude s'installe au bout de quelques années, il y a des personnels peu motivés qui enseignent parce que cela fait 18 heures de cours et le reste se fait (hum) à la maison; Simone Weil disait que lorsqu'une profession se dégrade, les hommes la quittent, puis les femmes et il ne restera que les immigrés.
Il y a bien d'autres causes encore à cette décadence, mais je ne suis pas dans un forum politique ou professionnel, et ce qui nous réunit ici c'est le plaisir de linux en général et fedora en particulier (bien qu'actuellement j'utilise centos 5).
Cymru
@Sat et marcet, il est vrai qu'il s'agit de serveurs et non de postes clients, mais j'extrapolais un peu en imaginant l'abandon de windows dans les services de l'E.N. au profit d'une version linux ! mais je pense que ce n'est pas demain la veille que ce passage s'effectuera.
@Sat et folliked je suis peiné de lire vos commentaires sur l'E.N. et sur les fonctionnaires en général. Il est vrai que l'on trouve dans ces corps de métiers des branleurs et branleuses mais ce n'est tout de même pas la majorité ! Tout le monde porte une part de responsabilité : les parents qui sont incapables d'autorité sur des mômes de 15 ans et demandent aux autres de faire ce qu'il ne sont pas capables d'exécuter eux-mêmes, mais dès que l'on touche un cheveu de fifille et c'est le crime de lèse-majesté, les enseignants eux-mêmes ne tiennent pas toujours le coup devant des agressions permanentes de tous ordres (verbales, physiques), et une lassitude s'installe au bout de quelques années, il y a des personnels peu motivés qui enseignent parce que cela fait 18 heures de cours et le reste se fait (hum) à la maison; Simone Weil disait que lorsqu'une profession se dégrade, les hommes la quittent, puis les femmes et il ne restera que les immigrés.
Il y a bien d'autres causes encore à cette décadence, mais je ne suis pas dans un forum politique ou professionnel, et ce qui nous réunit ici c'est le plaisir de linux en général et fedora en particulier (bien qu'actuellement j'utilise centos 5).
Cymru
tout ce que tu dis est légitime et vrai, sauf qu'on excuse aux fonctionnaires ce qu'on excuse pas dans le privé ... tu vois où je veux en venir ?cymru wrote:Bonjour,
@Sat et marcet, il est vrai qu'il s'agit de serveurs et non de postes clients, mais j'extrapolais un peu en imaginant l'abandon de windows dans les services de l'E.N. au profit d'une version linux ! mais je pense que ce n'est pas demain la veille que ce passage s'effectuera.
@Sat et folliked je suis peiné de lire vos commentaires sur l'E.N. et sur les fonctionnaires en général. Il est vrai que l'on trouve dans ces corps de métiers des branleurs et branleuses mais ce n'est tout de même pas la majorité ! Tout le monde porte une part de responsabilité : les parents qui sont incapables d'autorité sur des mômes de 15 ans et demandent aux autres de faire ce qu'il ne sont pas capables d'exécuter eux-mêmes, mais dès que l'on touche un cheveu de fifille et c'est le crime de lèse-majesté, les enseignants eux-mêmes ne tiennent pas toujours le coup devant des agressions permanentes de tous ordres (verbales, physiques), et une lassitude s'installe au bout de quelques années, il y a des personnels peu motivés qui enseignent parce que cela fait 18 heures de cours et le reste se fait (hum) à la maison; Simone Weil disait que lorsqu'une profession se dégrade, les hommes la quittent, puis les femmes et il ne restera que les immigrés.
Il y a bien d'autres causes encore à cette décadence, mais je ne suis pas dans un forum politique ou professionnel, et ce qui nous réunit ici c'est le plaisir de linux en général et fedora en particulier (bien qu'actuellement j'utilise centos 5).
Cymru
Bien sûr, il n'est pas normal pour un employé qu'il soit fonctionnaire ou dans le privé d'être dans un tel état de stress.
Mais l'attitude de refus d'une nouvelle technologie, ça se voit dans tous les services du fonctionnariat et pourtant ils ne sont pas tous stressés et débordés (ils sont débordés souvent parce qu'ils le veulent bien quand tu les vois faire.... on comprend tout)
toute façon, il n'y a pas de secret sur l'état général, tout travail se dégrade ou était déjà dans de mauvaises conditions. Le patronat est souvent au dessus des lois, on ne peut rien faire ! j'ai un ami qui travaille dans une société qui découpe des matériaux au laser, autant dire que si la boite coule, il a quasi pas de chance de trouver un emploi, tellement c'est spécialisé . Il ne porte pas de gant de sécurité et risque de se couper les doigts tous les jours en portant les matériaux qui sont très tranchant, il doit travailler à des cadences infernales pour être sur d'atteindre un chiffre d'affaire assez acceptable pour la société qui s'en fout plein les fouilles . Le seul problème c'est que la société corrompt les inspecteurs et tout le tralala qui s'en suit... donc autant dire que s'il se coupe les doigts pour de bon, il ne pourra pas broncher 😐
Les conditions de travail sont pas tolérables dans beaucoup d'endroit (moi j'ai pas de toilette pour dame et leur toilette n'est pas propre, si j'utilisais des serviettes hygéniques je serais obligée de les trainer dans ma poche :-?, l'eau du robinet a un gout de moisi, il en donne jamais à ses enfants, il leur achète toujours à boire mais pas à moi) mais on doit faire avec.. Si passer toutes les secrétaires sur GNU/Linux fera économisé des sous à l'Etat, je suis pour. Mais bon après si l'Etat gère mal son budget, à part péter une gueulante, je ne vois pas trop comment lutter ....
De plus, vu les changements effectués sur Office 2007, ça ne coutera pas plus cher de les passer sous OOo
Tu ne penses pas que les prix sont adaptés pour l'éducation nationale ? 😉Temet wrote:Euh, ils ont regardé le coût des licences RH???? Ca coute une fortune....Dans le but de s'affranchir du coût élevé des licences propriétaires...
Pour le support, la stabilité, ce que tu veux mais... le prix o_O''
Je ne pense pas ça.
Je pense que si c'était vraiment pour des raisons économiques, bah ils se sont gourrés.
Après, les autres raisons sont ptet bonnes, du moment que c'est pas dans le but de se faire avoir des bons prix par M$ la suite (on l'a déjà vu le chantage au logiciel libre pour baisser les prix M$).
La license RH coûte cher. J'ai pas dit que c'était pas justifié, mais c'est pas donné.
Je pense que si c'était vraiment pour des raisons économiques, bah ils se sont gourrés.
Après, les autres raisons sont ptet bonnes, du moment que c'est pas dans le but de se faire avoir des bons prix par M$ la suite (on l'a déjà vu le chantage au logiciel libre pour baisser les prix M$).
La license RH coûte cher. J'ai pas dit que c'était pas justifié, mais c'est pas donné.
si RH s'est imposé c'est que leur prix sont plus intéressant que ceux de M$ lors de la négociation
il ne faut pas oublier que en général, pour la fonction publique tout ce qui est dépensé se fait par offre, donc c'est à celui qui baissera le plus ses tarifs...
cependant les licences RH sont élevés mais M$ bas des records quand même
j'ai vu des entreprises renoncés à des solutions Microsoft uniquement parce que le prix de la licence valait la moitié de ce que rapporter le projet après investissement ...
il ne faut pas oublier que en général, pour la fonction publique tout ce qui est dépensé se fait par offre, donc c'est à celui qui baissera le plus ses tarifs...
cependant les licences RH sont élevés mais M$ bas des records quand même
j'ai vu des entreprises renoncés à des solutions Microsoft uniquement parce que le prix de la licence valait la moitié de ce que rapporter le projet après investissement ...
Bonjour folliked,
Tu touches un problème sérieux, c'est l'adaptabilité des personnels aux nouvelles technologies. Il est malaisé d'imaginer les difficultés rencontrées pour faire évoluer une technique. Par exemple le passage de la machine à écrire à l'ordinateur a été une révolution, et a entraîné un déplacement des tâches de personnels vers d'autres et une certaine déshumanisation, l'ordinateur isole. Les ambiances de travail sont moins gaies, et deviennent pesantes, d'où génération de stress. Par ailleurs la routine permet une tranquillité de l'esprit et donc une résistance au changement, et celà s'impose à tous les niveaux. Tu parlais de toilettes, c'est pénible de casser un mur, de modifier la plomberie, etc. c'est plus confortable (et moins cher !) d'ajouter une poubelle et tout est dit.
La compétence entraîne aussi des résistances. Quand on est compétent avec un système, le rendement est bon, on produit bien, et on résiste à l'arrivée d'un autre système.
Mais on pourrait aller loin dans ce genre de discussion.
cymru
Tu touches un problème sérieux, c'est l'adaptabilité des personnels aux nouvelles technologies. Il est malaisé d'imaginer les difficultés rencontrées pour faire évoluer une technique. Par exemple le passage de la machine à écrire à l'ordinateur a été une révolution, et a entraîné un déplacement des tâches de personnels vers d'autres et une certaine déshumanisation, l'ordinateur isole. Les ambiances de travail sont moins gaies, et deviennent pesantes, d'où génération de stress. Par ailleurs la routine permet une tranquillité de l'esprit et donc une résistance au changement, et celà s'impose à tous les niveaux. Tu parlais de toilettes, c'est pénible de casser un mur, de modifier la plomberie, etc. c'est plus confortable (et moins cher !) d'ajouter une poubelle et tout est dit.
La compétence entraîne aussi des résistances. Quand on est compétent avec un système, le rendement est bon, on produit bien, et on résiste à l'arrivée d'un autre système.
Mais on pourrait aller loin dans ce genre de discussion.
cymru
12 jours plus tard
Quoi je me tape un Windows à la ***.Seb_Zero wrote:oui enfin pour l'éducation nationale ( lycée et collège ) ça reste mandriva (Les Modules Eole 1 ) et maintenant ubuntu (Les Modules Eole NG) qui sont utilisé pour les serveurs.
dommage que ce ne soit pas red hat 🙁
16 jours plus tard
D'autres ministères vont migrer... comme celui des transports pour certains de ses services que je ne peux nommer pour le moment 😉
Encore une excellente nouvelle.