Fedora-Fr

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Linux et AS/400

fredmj

Bonjour à tous,

Je vais très prochainement acquérir un AS/400 d'occasion et l'idée d'y installer mon OS favoris me démange déjà. Existe-t-il parmis vous une personne ayant déjà l'expèrience de ce genre de pratique (d'installation)? Est-ce possible avec une Fedora? Enfin puis-je, à votre avis, faire tourner OS 400 et linux sur la même machine dans la même instance mais sur des processeurs différents?

Bref, il s'agit là pour moi d'un monde complétement inconnue et les sites sur le net ne sont pas légion, donc toute info est a bienvenue.

Merci d'avance.

didierg

De quel modèle d'AS400 va tu faire l'acquisition ?

Regarde ici :

http://www.ibm.com/developerworks/eserver/library/es-genl.html

fredmj

Salut dider et merci pour ton lien.

Il s'agit du modèle 9406 170 (et un cousin RS/6000 7044 170 le rejoindra bientôt).

Effectievement le site d'IBM propose les solutions Suse et surtout RedHat, mais elles semblent s'adresser aux nouveaux modèles iseries (encore qu'il ne semble pas y avoir beaucoup de difference avec les anciennes machines à l'exception des processeurs power). Je ne sais si il existe des particularités liées à "l'exotisme" de ces machines (architectures, logiciels, mise en réseaux...).

Si certains ont déjà tenté l'expèrience...

Refuznik

Si ma mémoire est bonne à part la carte réseau et le raid proprio dont il va falloir mettre les drivers pas grand chose.

fredmj

Ok Refuznik, ce serait donc une bonne nouvelle.

J'ai une autre question : Un système Linux exploite-t-il autant, plus, ou moins la machine que l'OS 400?
Autrement dit est-ce véritablement une bonne idée que d'installer une Red Hat sur un AS/400 ou RS/6000?

Refuznik

Disons sur le nombres d'applications dispos sous linux, tu vas voir la difference.

didierg

La question est de savoir si il existe une distribution de Linux pour le processeur qui équipe ce modèle d'AS400 car de mémoire cette génération d'AS400 utilisait des processeurs spécifiques IBM....

A ma connaissance, il existe des distributions pour Intel et AMD 32 et 64 bits, pour Power PC, pour SPARC, pour MIPS, pour zSeries, pour Nitendo DS, pour Play Station mais je n'ai jamais entendu parler de distribution pour AS400....

Sat

@didierg: AS/400 c'est du PowerPC, c'est l'ancien nom commercial des iseries ...
à priori, d'après un journal sur DLFP datant de 2001, Linux était déjà assez performant sur ce matos, donc à priori, il doit assez bien l'exploiter. Regardes du côté CentOS/RHEL, vu que c'est du matos un peu particulier pour lequel RH fournit du support dessus, il y a peut-être quelques aménagement spécifique.

didierg

@Sat,

L'AS/400 n'a pas toujours utilisé des PowerPC.

Le processeur original était un CISC AS/400 48-bit et il a ensuite été remplacé par un PowerPC 64-bit sur les iSeries en 2002.

Apparemment dans un 170 qui date de 1998 ce serait un RS64 II.

Voir Wikipedia à ce sujet.

Sat

Autant|Au temps pour moi, mais d'après l'article que tu cites, l'AS/400 est passé au PowerPC dès 1995.

The original AS/400 CISC models used the same 48-bit address space as the S/38. This was expanded to 64-bits in 1995 when the PowerPC RISC 64-bit CPU processor replaced the 48-bit CISC processor.

J'ai vérifié le modèle 9406/170 ça tourne avec un CPU 2291 donc c'est bien du PowerPC.

fredmj

Je jubile! :hammer:
Donc finallement je risque bien de recevoir mon premier "bébé" power 4 (mais différent du ppc d'Apple c'est bien cela?!) à la maison.
Je me demande si il est possible de changer de processeur, et d'y installer plus tard un power 5 ou power 6 (dès que j'aurais gagné au loto) ?
Je ne connais pas non plus les possibilités d'y insserer du materiel sur bus PCI (et pourquoi pas une carte wifi, même si les drivers risquent d'être difficile à trouver), si quelqu'un à des infos à ce sujet, je suis preneur.

philo

Je jubile!

J'espère pour vous que tout ce passera bien mais, ça risque de ne pas être si simple.
Pour utiliser des RS600 sous AIX ( un très bon UNIX. Par exemple il gère LVM depuis une douzaine d'années) et installer divers programmes GNU en dehors de la toolbox Linux supportée, je peux vous affirmer qu'il y a toujours des problèmes :

-1) L'éléctronique est souvent spécifique, les pièces détachées ne sont pas faciles à trouver même chez les brokers, les drivers très très difficiles à trouver.
-2) Les périphériques non IBM sont difficiles à installer. Essayer d'installer un dat HP sur un IBM.
-3) Les logiciels GNU sont très peu utilisés et donc très peu testés sous IBM. Essayer donc de bootstraper une version récente de GCC.

Je ne connais rien à l'AS400 mais je vous conseille de regarder de très près la documentation hard et technique de cette machine avant de vous lancer dans cette opération Linux et de ne pas vous arrêter seulement au type de processeur.

Si vous voulez utiliser UNIX sur IBM, achetez un RS6000 d'occasion. On peut avoir auprès d'IBM des machines après leasing vieilles de 5 ans, très puissantes, pour une dizaine d'euros.

fredmj

Ok philo, il ne s'agissait que d'un emportement passagé.

Concernant les RS/6000 d'une dizaine d'euros, si vous possedez une adresse net ou un contact, n'hésitez pas à me les fournir (fredericmariejoseph@gmail.com), je suis curieux de voir cela, pour ne pas dire très interessé. Mon RS/6000 me coute 300€ environ, moins chère il est vrai que l'onduleur 6kVA UPS qui va avec (~500€), mais plus chère qu'une dizaine d'euros. Il tourne sous Aix 4.3

A priori j'envisage plutôt d'utiliser le RS/6000 comme station CAO et l'AS/400 comme serveur J2EE (ou mySQL+PHP). Mais ce sont d'anciennes machines qui doivent avoir succitées pas mal de développements, il ne m'ettonnerait pas de trouver plusieurs "mines d'or" sur le net, pour exploiter la robustesse légendaire de ces deux machines.

Essaye[z] donc de bootstraper une version récente de GCC

Je veux bien le croire, mais je ne compte pas bousculer ces "vielles" mamy au même titre que mon PC (viellissant lui aussi). Tout au plus les rendres plus proche (en ce qui concerne l'AS/400) du type d'OS que je connais ([LI]NIX).

didierg

fredmj wrote:A priori j'envisage plutôt d'utiliser l'AS/400 comme serveur J2EE (ou mySQL+PHP)

Ormis le plaisir de faire tourner un Linux sur AS/400, quel intérêt de s'emm..... avec un AS/400 pour cela ?

philo

Concernant les RS/6000 d'une dizaine d'euros, si vous possedez une adresse net ou un contact, n'hésitez pas à me les fournir (fredericmariejoseph@gmail.com), je suis curieux de voir cela, pour ne pas dire très interessé. Mon RS/6000 me

En fait c'est réservé aux "professionnels" mais un AS 400 ne doit pas courir les rues non plus.

Généralement la démarche est la suivante :
-1) Une société d'informatique est reconnue par IBM comme éditeur.
-2) Elle bénéficie alors de leasing très bon marché sur le matériel pour une période de 4, 5 ans.
-3) A cette échéance, la machine est dépassée sur le marché. IBM propose alors un nouveau contrat avec une machine actuelle. Dans ce cas, IBM doit reprendre la machine précédente dont elle n'a que faire puisque dépassée. IBM propose alors au client de racheter la machine pour quelques euros symboliques.

Il faut donc réunir un certain nombre de conditions.

Tous les constructeurs proposent plus ou moins des démarches de ce type.

Si vous cherchez des machines puissantes, pas chères sous UNIX, regardez du côté des broker SUN. On peut alors acheter plus aisement un très bon ordinateur pour pas cher.

fredmj

didierg wrote:Ormis le plaisir de faire tourner un Linux sur AS/400, quel intérêt de s'emm..... avec un AS/400 pour cela ?

Je suis bien d'accord avec toi didier. IL s'agit ici pour moi d'une initiation ludique au monde des ces anciennes machines qui jouissent à mes yeux d'une auras particulière : des machines robustes et puissantes, à l'administration atypique, capables de bien des choses (et parmis les meilleurs). En plus des autres liens postés plus haut, j'ai trouvé celui-ci qui pourrait interesser du monde. Il est assez incroyable en effet de constater combien il existe de déclinaison de ces modèles (et de leurs particularités materiel), et le simple fait de pouvoir y "plugger" un émulateur 5520 via ce qui semble être un cable TwinAx (?!) me semble relever de l'exploit. Mais à voir le nombre de blog tenus par des passionnés qui continues à defendre envers et contre tous les qualités de ces machines, je ne peux que vouloir m'y "frotter".

philo wrote:Si vous cherchez des machines puissantes, pas chères sous UNIX, regardez du côté des broker SUN. On peut alors acheter plus aisement un très bon ordinateur pour pas cher.

Merci pour l'info philo. Il est vrai que d'après ce que j'ai vu (sur le net) concernant les "grosses" machines IBM sur le marché d'occasion, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. A mon avis, le personnel de l'exploitation (administrateur et autres) doivent être les premiers servis car souvent les premiers à avoir ce genre d'information. Ceci dit il doit bien y avoir un marché de l'occasion IBM accessible même aux particuliers (en dehors d'EBAY biensûr 😉 )